Бетон своими руками: расчёт пропорций, армирование, опалубка - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@androidd07, B25 при наборе полной марочной плотности - это очень крепкий бетон. Цараппаться отверткой на глубину 5 мм он никак не должен. Прошло две недели с момента заливки, но у Вас пониженная температура (стандартно +20С). Сколько то он еще наберет, безусловно... Но, в любом случае, он уже набрал 70-80% марочной прочности. Водичка была лишней.
У меня М300, Вы в него гвоздь вообще никак не забьете.

 

Добрый день!
заметил такую особенность использования привозного бетона П3-П4 с разных заводов. Если миксер заводской, то бетон нормальной консистенции, груша крутится быстро, если завод привлекает возить частников, то бетон приезжает жидкий, груша крутится еле -еле. Понятно что груша крутится медленее, водила, наверно соляру бережет. А почему он жиже? потому что крутит медленнее? медленнее испаряется? на заводе наверно добавляется излишек воды на транспортировку. Или водила сам льет, чтоб проще мыть? или не сливает остатки после замыва?

 

Для ответа на вопрос требуется внедрение агента, шутко...а вообще все ответы изложены в виде вопросов, способов "заработать"(многие называют воровство "возможностью заработать") не мало.

 

может сюда заходят работники РБУ или миксеристы, а то менеджеры не знают нифига, а миксеристы молчат, но наблюдения за 10 лет и с двух крупных заводов

 

Вы заблуждаетесь практически по всем вопросам.
По скорости вращения. Чем быстрее крутится бочка миксера тем хуже. По простому сказать чем быстрее кружить, тем быстрее выхлопывается воздух. А это плохо.
Обратите внимание на иномарки и на наши КамАЗы, особенно где отдельный двигатель привода установлен. Да и чем быстрее вращение тем больше топлива уходит.
По подвижности (жидкий/ не жидкий) это уже что заказываете. Упомянули и П3 и П 4.
Между ними существенная разница по подвижности Ещё много зависимостей и от рукожопости оператора РБУ и даже материалов, а если уж цемент с высокой активнстью, да ещё и при такой жаре как была, то действительно может очень жесткий бетон приехать. И наоборот дождик пошел и намочил песок и щебень, а рукожопый оператор воду не скорректировал в минус.
В чем вы правы, то это в рукожопых миксеристах которые льют частенько воду.
В лучшем случае при необходимости разрешено лить водный раствор хим. добавки и то очень немного.
Миксерист после загрузки обмывает загрузочный лоток, это воронку такую.
И надо стараться сделать это так чтоб внутрь как можно меньше воды попало. Иначе люлей отгребет.

 

Заливал плиту фундамента. М350 п4. Три машины привезли густого, две жидкого. Явно что-то не так, но точно бетон разный.
По миксеристам. Предпоследний выгрузился и стоит моет шнеки и лоток, с которого вся вода стекает в бетононасос. Я подошел, отвернул лоток и спросил - не долбоб ли он. Его ответ - да ладно, я же немного. Но, справедливости ради, пока нормальных работников я на своей стройке не видел. А не, вру. Крановщик один раз адекватный приезжал.

 

Вот вот. Рукожопы и покуисты - это наше все. Смешно, но других нет, а один хороший крановщик все по-любому не сделает.
Я уже на своем маленьком доме 5 бригад поменял

 

@Dong1970, я хотел закатать в бетон товарищей, которые мне фундамент делали. А каменщики, которые обещались приступить в начале июня, до сих пор че-то где-то строят

 

дак вот у меня и вопрос, нафига они туда льют, если их никто не просит, ... я заказчик и сам принимаю бетон, привезли три куба, смотрю вроде жидковато, но сразу сложно оценить, слили в плиту, сверху начали образовываться огромные лужи, из тела прям ключи воды выходят, в итоге оказалось что с трех кубов бетона, около 100 литров воды вышло с поверхности, а заказывал марку 350, ... теперь по факту если марка 200 выйдет, это будет просто везение !
я в бетономешалке делаю на поряток лучше, чем все эти жижи привозные, а заводы серьезные с репутацией, вот и чую, что миксеристы частники чета льют, бочка, может у них так дольше ходит?

бетон ля "марка М350"

 

Балоболы и рвачи потому что.
Я с февраля договоры разговаривал, чтоб в апреле приступили. Дальше одна сплошная боль. Уже сентябрь а только только стропилку заканчивают

 

@Dong1970, в прошлом году договаривался, осенью. Уже сентябрь, а у меня только фунд готов)

 

Сразу можно определить подвижность.
Только простые люди этого не знают, а Рукожопы пользуются.
Если по правильному вам бы до отгрузки приехать самому на завод, и потребовать чтоб в вашем присутствии отобрали бетон после 10-15 минут кручения /верчения и промерели бы "осадку конуса" и отобрали кубики.
Это ваше священное право.
Что до миксеристов им по большому набрать на любую подвижность бетона которую он вывалит и сколько воды туда нечаянно попадет. Им главное чтоб бочку с бетоном не "заморозить".
Что до того "заказал В-25, а вывалили В-15".
Для этого и надо кубики отбирать. Договор заключать, смотреть чтоб миксерист не только водятлом был, а ещё и экспедитор и отвечает за качество и количество.
Он же обязан поставитт подпись при отборе кубиков если отбирае на объекте. Про накладные не забудьте

 

дак вода туда может попасть во время доставки, на заводе будет все ок, и кубик хороший, а приехать
может жижа, тогда уж осадку конуса надо делать по приезду миксера на объект в присутствии того же миксериста, попросить чтоб свалил немного в тачку, проверить, может это и выход

 

Вы уж так сильно не фантазируйте. Критично если шлангом во время доставки или перед разгрузкой туда вольют. Дождь или даже ливень такой беды не даст. Диаметр кормушки не такой чтоб собрать даже 5 литров в дороге.
Наверное не успели прочесть - Я выше писал. Тащите ответственность сами, если этим оленям рукожопым не доверяете.
Сами приезжайте на завод, и чтоб лаборатория своя у него была. Требуйте чтоб лаборант при вас сделал из вашей машины отбор, измерял осадку конуса. Хотите здесь же отберите кубики, хотите на объекте. И с машины глаз не спускаейте если диверсии боитесь. Именно так ответственные конструкции отливали - туннели и мосты, да эстакады всякие.
Все остальное от лени и &#_@здяйства.
И так и да, про накладные написал а про паспорт качества нет. Его к накладной обязаны прикрепить с временем отгрузки.

 

да обычно шланг только чтоб желоб помыть, а в грушу у них там труба отдельно идет, и крантик у кабины, они его просто поворачивают на несколько минут и готово, видел как то!