ПАРОВАР. Улучшаем баню без замены печи

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Так нету пока объекта для критики . Использовать - по желанию. А чтобы критиковать, нужно попробовать...

Что-то обозначили. Первый же раздел РЭ называется "Здоровая баня". И про перегрев там тоже есть. Но все-таки РЭ не про это... Лучше на сайте. Да и здесь мы готовы на вопросы отвечать.

Кстати, ну а почему бы и нет...

Что такое перегрев парной, как он возникает и как с ним бороться

Одна из задач, решаемых в бане с помощью печи - греть парную.

Один из постулатов Здоровой бани, а также русской паровой бани - не перегревать организм, а это подразумевает в том числе и не перегревать парную. В качестве верхнего допустимого значения давайте возьмем 65-70 градусов в районе полка (почему так, есть много рассуждений в литературе и на этом форуме).

Итак, печь греет парную, а парная в силу наличия теплопотерь остывает. Все будет хорошо, если тепловые потоки в парную и "из парной" будут уравновешиваться.

Потери тепла в парной можно условно разделить на постоянные и непостоянные. Может быть есть и лучшее определение, но пусть будет так.

Постоянные - это теплопотери самого строения (на нагрев окружения и теплообмен с окружающей средой. К постоянным можно отнести и теплопотери с вентиляцией.

Не постоянные теплопотери связаны с нахождением в парной людей. Их ведь тоже греть надо. Да и шастают они туда-сюда... Тепло выпускают

По хорошему теплопотери самой парной стоит определить. Нагреть и посмотреть, насколько остынет за определенный период времени. Потери с вентиляцией, если известна кратность воздухообмена, можно рассчитать.

Так вот, перегрев парной - это существенное превышение теплопоступлений над теплопотерями. И всё. Не такой уж страшный зверь на самом деле.

Из данного определения явствует простой и понятный способ борьбы с перегревом парной - снизить теплопоступления.
Второй вариант - это скорее крайняя мера. Увеличить теплопотери. На самом деле этим способом люди пользуются постоянно, открывая форточки и проветривая парную.

Каким образом снизить теплопоступления? Для начала стоит определить источники теплопоступлений и их удельный вес. Тепло в парную поступает от печи в основном посредством конвекции и излучения от её элементов. И то и другое уменьшается с помощью каких-то экранов. Обкладка топки кирпичом, которая тут упоминалась, является способом создания универсального экрана, который может снизить и конвекцию и излучение. Но далеко не все требующие лечения печи выдержат такое лечение, так как существенно возрастает тепловая нагрузка на топку. Печи сетки уже имеют каменный экран вокруг топки и его остается только грамотно сформировать (плотная укладка с минимумом зазоров, полностью закрывающая металл топки). Печи с металлическими конвекторами вокруг топки самые сложные в лечении - конвекция у них неуправляемая, а металл в большинстве случаев довольно хлипкий.
Короче говоря, лечение печи - дело индивидуальное, требующее оценки.

А вот избавиться от излучения трубы стало совсем просто. Паровар окружен водно-паровой рубашкой, которая эффективно поглощает тепло и преобразовывает вредное коротковолновое излучение в "мягкое" длинноволновое. Я уже писал об этом, так что особо повторяться не буду.

Ну и универсальным средством регулировки теплопоступлений является интенсивность топки. С Пароваром этот инструмент становится более эффективен, так как сам перегретый пар является источником тепла, а значит теплопоступление от печи можно ограничить за счет горения.

 

Ну вот. А банная печь КУТКИН не сваливается хоть сутки топи, хоть двое. И Парофон ей не нужен, как раз исключение из правил.

 

Сам не похвалишь... Никто и не подумает хвалить...

 

Ну уж, прям. Если только газом топить, может быть и попытаюсь поверить.

 

Так не зависит это от печи . Пенопластовый бокс и свечкой перегреешь, а огромный дырявый сруб разве что домна осилит . Печь вторична. Первичны затраты тепла на нагрев парной и процедуры. Дашь больше - вот и будет перегрев.

А ещё наличие теплоёмких поверхностей сказывается. Когда они основательно нагреются, сбить их температуру будет довольно хлопотно. Стены и потолок с умеренной теплоёмкостью в этом смысле получше - и теплоаккумулирующие свойства есть и инерция не такая большая.

 

Зависит и ещё как, а также от умения топить.

@Sache, я уже сколько лет учу правильно топить. Зачем давать? Про это и идёт разговор. Зачем в парной лишний пар от какого-то "пароиспарителя", когда заходишь и просто наливаешь в каменку воды несколько ковшиков и паришься.

Я на фествалях и газом топил и дровами, никакой разницы нет, если в голове мысли есть.

 

Но ведь умение топить - это не свойство печи, правда ведь, а истопника. Уметь топить нужно любую печь.

Я намедни пришел в обычную баню с каменкой... Туда-сюда, начали париться... Опс, ё-маё, оказывается тут ещё и на каменку поддавать нужно . А я уже так привык к тому комфорту, который даёт паровая печь, что просто забыл про все эти дедовы ритуалы... . Печь всё делает сама и подбрасывать нужно лишь граммов 200 в заключение парения.

Ну и чего греха таить, печи с прямоугольными топками нужно учить топить ещё и потому, что иначе топку поведёт со временем. Вон на фото вашей любимой печи что ни топка спустя несколько лет эксплуатации, то кривая . Я за цилиндрические топки. Как в той же Усладе, например, или в моём Эвересте. Им всё равно, как их топят .

 

Учить топить любую стальную печь бесполезно, т. к. в любой стальной печке невозможно правильное (чистое) горение (с дожигом и отсутствием сажи)... Форма стальной топки должна быть исключительно цилиндрической, только предпочтительней лежачая цилиндрическая, а не стоячая... Дрова лежат плотнее и уплотняются по мере прогорания, что лучше для полноты сгорания...
В идеале выполнить внутреннюю футеровку...
Тогда и горение чище и температура д/газов выше, а значит эффективность работы паровара вырастет...
То есть для ППГ лучше использовать не какую попало печь из магазина, а такую, что будет гореть чище и иметь при этом продукты горения (д/газы) с большим тепловым потенциалом...

 

Да, в моей печи именно так топка и спроектирована. Плюс ещё кое какие фишки. И ещё у неё на выходе большой метровый Паровар.



То есть получение и использование тепла разнесены в разные агрегаты. Это позволяет хоть как-то оптимизировать процесс горения.

Так же в какой-то степени будет работать и банная каменка с серийным Пароваром. Может и не идеально с точки зрения котлостроителя, но значительно лучше отдельной печи-каменки.

 

Проконсультируйте плиз по Паровару. Подбираю печь в большую баню-бочку, объем парной около 8 кубов. Семья не фанаты веников, просто погреться ну и немножко парку не помешает для комфорта. Планирую для быстрого прогрева чугунную суховоздушку в сетке с камнями типа Сибирь 15, Былины 18ч или Тунгуску Cast. Если в пару к печке использовать Паровар, добавится ли удобства в такой маленькой парной, и какие специальные меры необходимо принимать для вентиляции и пр? Спасибо)

 

Ты уверен что у тебя горизонтальное расположение трубы?

 

около 8 кубов это большая парная? Вы суховоздушкой её перегреете на раз и паровар не поможет

 

В крайнем варианте топочного агрегата - да . Я его не публиковал.

 

Парная конечно маленькая, баня-бочка продавалась как "самая большая" у производителя)

 

Согласен с @Planerik. Для выбранных вами печей 8 кубов - это самая нижняя граница. С другой стороны никто не мешает топить их во время процедур по чуть-чуть. Объем парной невелик и фоновой парогенерации Паровара должно хватить. Повысится фоновая влажность и уйдет жарень от стартового участка трубы. Всегда под рукой будет кипяток для поддач. Можно приладить фитозапарник для трав...

Чугунный топливник - это принципиально?

На счет вентиляции и прочего, если есть планировка бани (или ссылка) - давайте ее сюда. Станет нагляднее, что и где добавить/убавить.