1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 14

ПАРОВАР. Улучшаем баню без замены печи

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем Sache, 17.09.21.

  1. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507
    Адрес:
    Минск
    Перегрев парной не является следствием постоянной парогенерации. Да и парные, как вы понимаете, бывают разные.
    Тема перегрева парной достаточно подробно уже описана здесь.
     
  2. Геннадий_S
    Регистрация:
    20.07.18
    Сообщения:
    1.082
    Благодарности:
    728

    Геннадий_S

    Живу здесь

    Геннадий_S

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.18
    Сообщения:
    1.082
    Благодарности:
    728
    А вот с этим я готов поспорить. Дайте определение конвекции и парогенерации.
     
  3. Геннадий_S
    Регистрация:
    20.07.18
    Сообщения:
    1.082
    Благодарности:
    728

    Геннадий_S

    Живу здесь

    Геннадий_S

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.18
    Сообщения:
    1.082
    Благодарности:
    728
    Ни чего и не написано. Заменить слово конвекция на слово парогенерация будет тоже самое.
     
  4. GeneralME1978
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.887

    GeneralME1978

    Живу здесь

    GeneralME1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.887
    Адрес:
    Нижегородская область
    Да какие намёки, все предельно ясно. Пока только подтянуть по теории можем, с практикой придется потерпеть. А так есть в мыслях держать парочку тестовых Пароваров в заначке и по запросу высылать на попробовать (с возвратом).

    По поводу некоторых шероховатостей, тут возможно имеет место недопонимание определенных моментов, так как порой сложно изложить информацию так, что бы она была понятна всеми одинаково. Например слово ЛУК имеет как минимум два значения.
     
    Последнее редактирование: 21.10.21
  5. GeneralME1978
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.887

    GeneralME1978

    Живу здесь

    GeneralME1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.887
    Адрес:
    Нижегородская область
    Геннадий, так спорить может любой, я предлагаю спорить более предметно. Согласитесь, вам самому было бы неприятно, если бы от вас требовали что то в такой ультимативной форме.
    Вы требуете определение конвекции и парогенерации что бы поспорить, но если вы сами укажете эти определения и обоснованно укажете ваше мнение на эти определения, спор превратится в обсуждение, а это более продуктивно.
     
  6. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507
    Адрес:
    Минск
    И не вы один :)]. Правда, причина большинства таких споров - собственное толкование общепринятых определений.
    Они даны задолго до меня.
    Конвекция - это вид теплопередачи, при котором энергия передается потоками самого вещества.
    А смысл слова "парогенерация" заложен в нем самом - это генерация пара.

    Сравнивать конвекцию и парогенерацию - это как сравнивать белое с мягким. Белое ведь тоже может быть мягким, верно? И мягкое может быть белым. Но между тем это разные по смыслу понятия.

    Поток пара (или смеси пара и воздуха) тоже может переносить энергию, поэтому можно говорить о конвекции не только воздушной (с потоками воздуха), но и паровой (с потоками пара или ПВС). Все это конвекция.

    Другое дело, что многие называют конвекцией сами потоки, причем почему-то в основном только воздушные. Это не верно. Поток - это поток (ветер, например, или струя). А конвекция - это перенос энергии.

    Вы ставите перегрев парной в зависимость от генерации пара, как будто она существует сама по себе, не зависимо от печи и, самое важное, от действий человека. Печь, кстати, тоже топит человек :), так что в конечном итоге все сведется к нему :). Один будет действовать бездумно (будет топить печь со всей дури, не использовать проветривание и т. д.) и парную обязательно перегреет. Другой будет действовать осознанно (сделает вентиляцию, сделает экран для топливника, выберет оптимальную тактику топки печи...) и у него перегрева не будет. Вот потому я и говорю, что парогенерация не является причиной перегрева парной. Как максимум - может быть одной из причин, при избыточной мощности и неудачном балансе составляющих теплопередачи. И то далеко не главной.

    Перегрев парной возникает вследствие превышения теплопоступлений над теплопотерями. И теми и другими можно и нужно управлять. Вот один из примеров такого управления



    Как видно, параметры микроклимата стабильны, так как поступления и потери энергии уравновешены.
     
    Последнее редактирование: 21.10.21
  7. Геннадий_S
    Регистрация:
    20.07.18
    Сообщения:
    1.082
    Благодарности:
    728

    Геннадий_S

    Живу здесь

    Геннадий_S

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.18
    Сообщения:
    1.082
    Благодарности:
    728
    Ну наконец то хоть кто то меня понял. Вот бы такое же видео на 8 - 10 кубов парной.
    Где можно преобрести это воздухообмен?
     
  8. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.924
    Благодарности:
    9.113

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.924
    Благодарности:
    9.113
    Адрес:
    Набережные Челны
    Буду премного благодарен.
    Потерплю.
    Не исключено. Хотя информация не может быть разной по смыслу.
     
  9. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.540

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.547
    Благодарности:
    4.540
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В теории управления есть целый раздел, называется Шумы. передача информации, оказывается очень сложный процесс. Передающий информацию вынужден её изначально зашифровать. В слова, мимику, интонацию, жесты и т. д. а принимающий информацию пытается всё это дешифровать и далеко не факт, что на выходе мы получаем одно и то же. В армии недаром принято приказы повторять, хотя и это не гарантирует 100% результат.
     
  10. Просто прохожий
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    7.991
    Благодарности:
    4.053

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    7.991
    Благодарности:
    4.053
    Адрес:
    Расея
    А у меня вот большое сомнение, что передаётся только потоками вещества, я думаю что там больше присутствует передача ИК излучением от частиц этого вещества.
     
  11. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.052
    Благодарности:
    1.681

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.052
    Благодарности:
    1.681
    Адрес:
    Тольятти
    Дополнительная комплектация в печах Волгарика, Услада и серии Малютка /Стандарт Стоун. Нельзя отдельно приобрести и установить на какую-нибудь печь.
     
  12. GeneralME1978
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.887

    GeneralME1978

    Живу здесь

    GeneralME1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.887
    Адрес:
    Нижегородская область
    Был давеча в гостях, в бане... Небольшая банька из сруба с пристройкой КО. Парилка совмещенная с моечной - сруб 3х3м до потолка 2м стоит на ленточном фундаменте (без продухов), полы проливные, потолок интересный пирог изнутри наружу - вагонка, контррейка, доска, картон, песок. Печь Рада-6 в сетке, обложена кирпичём с трех сторон (на фото видно) топится из парной. На печи натрубный бак так же от Стальмастер. Вентиляция - два отверстия по диагонали, одно в фундаменте под полком и ведет на улицу, второе в фундаменте и ведет в КО. Окно в парилке имеется на высоте 20 см от потолка.
    Нагревает воду быстро, парную греет минимум 2 часа до 60*С. Про влажность молчу:close:
    1. Можно ли назвать такую баню здоровой и если нет то почему?
    2. Как думаете, такое можно исправить без замены печи?

    изображение_viber_2021-10-23_22-54-08-256.jpg изображение_viber_2021-10-23_22-54-15-503.jpg изображение_viber_2021-10-23_22-54-17-592.jpg изображение_viber_2021-10-23_22-54-20-677.jpg изображение_viber_2021-10-23_22-54-29-078.jpg
     
  13. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.924
    Благодарности:
    9.113

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.924
    Благодарности:
    9.113
    Адрес:
    Набережные Челны
    Отверстие на улицу это не продух?
    Затрудняюсь ответить.

    Конечно можно. Решение-Паровар.;)
     
  14. GeneralME1978
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.887

    GeneralME1978

    Живу здесь

    GeneralME1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.887
    Адрес:
    Нижегородская область
    А я, если честно, сомневаюсь. Одной установкой Паровара здесь не обойтись.
    вытяжка отсутствует как класс, следовательно о необходимом воздухообмене можно забыть. Пирог потолка довольно ...хм... Интересен... В качестве утеплителя песок без парозащиты...
    Вот к печи претензий нет, печь хорошая, дымовые газы горячие, до 700*С греются.
    Так что наглядно показан пример, как не стоит строить баню...
     
  15. igtinkof
    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    98

    igtinkof

    Живу здесь

    igtinkof

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Саратов
    Ну почему так категорично? Может быть для хозяев этой постройки основное предназначение - помыться после работ в саду, ну и постирушки? С этой точки зрения все достаточно функционально. Гигиенические процедуры - в здоровом теле - здоровый дух! ;)