ПАРОВАР. Улучшаем баню без замены печи

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Женский взгляд сотрудниц завода Добросталь на парогенератор Паровар



...продолжение следует

 

Когда печь начнёт дымить, растапливаете её, забираетесь на крышу с ведёрком воды и пару литров воды в дымоход, вся сажа вылетает.

 

Я правильно понял, при протопке с Пароваром без воды постоянно были одни показания тяги на протяжении определенного промежутка времени (на разной интенсивности горения дров)
А при протопке Паровара с водой показания по тяге изменились с момента начала топки и такими держались на протяжении всей бани с разными режимами горения? В том числе до закипания Паровара и после значения были примерно одинаковы?

 

точнее сказать тяга была стабильной весь период затопа, к сожалению на тот момент я даже не подумывал делать замеры…

Вот здесь и началось… сначала всё отлично, затем вдруг падает тяга, а я как Вы понимаете не ожидал и совершенно не собирался ничего измерять, так как не блогер и котиков не фотографирую….по факторам воздействия, время метаморфозы совпало с началом обильного паровыделения Пароваром…
затем измерил тягу на холодную, растопил печь, перевёл зуб в положение нагрева, и вот опять через 30 минут стекло начинает чернеть, паровар -шипеть, бурлить, дым при открытии с языками пламени в комнату отдыха, закрываю подувало и печь потихоньку тошнит, но это не отопительная -это банная печь. паровар своё дело делает, но в таком режиме каменка не раскаляется, париться конечно можно, но… Посмотреть вложение 8191329 Посмотреть вложение 8191329 вот собственно и конструкция

 

Весьма и весьма интересно. То есть получается следующая картина (если я правильно понял хронологию). Пока в Пароваре холодная вода, тяга есть. Как только вода в нем закипает, тяга ухудшается.
Впервые встречаюсь с таким поведением Паровара, надо обдумать...

 

Это как?

Каково при этом положение обеих регулировок подачи воздуха?

И еще вопрос, зачем так высоко Паровар подняли?

PS Часть фото не получается открыть.

 

Я думаю, если Паровар поставить первым, убрать гофру, то особенных изменений в тяге быть не должно.

Но вот что я сейчас вспоминаю. Моя баня- палатка со Скоропаркой. Пока вода в полном баке не закипит, очень сильно греется проходной узел. Как только пошел пар, проходной узел становится менее горячим. Что это, пар в бане настролько сильно начинает охлаждать дымоход? Сначала думал, что такое происходит из-за того, что до кипения я топлю более интенсивно, а с началом парообразования меньше, т. к. иначе там сгоришь... Но потом заметил, что это происходит всегда, даже когда сначала топлю не спешно, но сильно при парении...

 

Согласен. Паровар лучше ставить по РЭ на первом метре дымохода.

У вас совершенно нормальная ситуация. Пока не началось парообразование, теплообмен с водой относительно невелик и тепло продолжает переть в дымоход. А после закипания воды отбор тепла от ДГ резко возрастает. Про необходимые для образования пара килоджоули вы в курсе.

В целом, как улучшить ситуацию ув. @Simont примерно понятно. Однако подождем от него уточнений по особенностям монтажа.

@Simont, и для чего под Пароваром гофра, тоже напишите, пожалуйста. А также скажите, Паровар у вас на 115-й или на 130-й диаметр?

 

Не, непонимэ.
Отбор тепла с трубы зависит от сопротивления контакта, дельтыТ, теплоемкости сред. Теплоемкость воды при +20 и +100 примерно одинакова. Бак полный, труба в баке без воды не велика по сравнению с водой. Просто вместо роста Т начинается фазовый переход, не меняя ничего "в точке обмена энергией" - на трубе в баке. Мне кажется, что кипящая вода 100гр сможет отобрать даже меньше, чем 20 градусная, т. к. дельта Т с дымом одинаковой температуры даже больше у 20 градусной воды. И лишь получив нужные кДж, вода станет паром. Точнее, в зависимости от полученной энергии, такая масса воды станет паром, сколько надо для фазового перехода. Этот процесс не "высасывает" дополнительную энергию от точки контакта дымовой трубы с водой.

Я склоняюсь к мнению, что все-же в парной, а не в баке начинается более высокий отбор тепла в паровой среде с дымохода. Теплоемкость сухого воздуха 1, а чисто пара 2. Соответственно, у ПВС 60% теплоемкость, а, следовательно, перенос тепла выше, чем у ПВС 30%.

А вот в Пароваре до кипения, верх трубы (и ее много) в баке почти не отбирает энергию до закипания (неподвижный воздух, хороший теплоизолятор, теплоемкость единица... А при закипании теплоемкость среды над водой становится 2, кроме этого идет постоянный массо- энерго- перенос паром тепла с трубы наружу с верхней части трубы. Труба над баком нагревает пар, уходящий из бака. Т. е. явно видно, что идет дополнительный отбор энергии. Для 150 градусного пара это 50*2*массу_пара.

 

Андрей, ну как же так . Вы процесс описываете в целом верно (только вода не кипящая, а закипающая), а вывод почему-то делаете неверный...
Наводящий вопрос - откуда вода возьмет столько килоджоулей на парообразование? И не уменьшится ли там, откуда взяли? Про закон сохранения энергии еще нужно вспомнить...

 

Ну вот электрочайник, сколько его не кипяти, он как был 2кВт, так и остался. Просто сначала он греет бОльшую массу воды, нежели потом испаряется за тот же момент времени.

дТ*4,2*Масса_всей_воды = 2260*М_испарившегося_пара в единицу времени.
2кВт=2кВт
Энергия подводится (и забирается) одинаковая, разница лишь в массах. Всей воды или испарившейся части в тот же промежуток времени

 

закрываю прямой проход

обе заслонки на дверце открыты,
Паровар поднят для того что бы влезла плитка обкладки. В ней я решил спрятать гофру для обогрева бака и заодно уже предподогрева паровара, так как застенный бак ещё и ватерпас для паровара,
Диаметры: печь выход 130 нар, чугунный переход 300Х130, в каменке далее нержа -переход 118 на паровар, далее 120 шибер и 120 сэндвич 3х контурный-3 метра.
сегодня замерил тягу только что- 0,8.
попробую поднять ещё на метр, но видимо растяжек теперь не избежать…

 

Как по мне, так самым оптимальным вариантом было бы опустить Паровар нацепив его на печь с минимальным переходником. Гофру плотно намотать под Пароваром на переходник и закрыть камушками. За счёт более плотного прилегания и нахождения в самой горячей зоне вода в гофре нагреваться будет и Паровар будет работать без проблем и дымоход наращивать не придется и плитку не придется вокруг гофры мудрить.

 

Облицовка и плитка из талькохлорита " президент" заказаны и оплачены, есть надежда, что поставив под паровар снижу теплопотери на этом участке дымохода, и быть может тогда, или увеличу диаметр после паровара

 

Не спешите с дымоходом. Попробуйте сперва убрать зуб. Он не нужен в вашей системе, так как его роль выполняет ППГ Паровара.

У Медведя отличная камера сгорания, не душите ее. А вот отбор тепла на камни организован посредственно. Они попытались улучшить ситуацию зубом, но с Пароваром необходимость в зубе отпадает.

Кроме того, при топке не загружайте ее более чем на 2/3 объема (не считая дымосборника). Когда дрова разгорятся, верхнюю подачу воздуха оставляйте открытой, а нижнюю закрывайте настолько, насколько это возможно с точки зрения желаемой интенсивности горения. В идеале полностью закрыть и регулировать только верхом. Нижняя подача воздуха актуальна лишь на угольном горении.

Облицовка у медведя высоковата, конечно. Ее бы укоротить немного, но уж есть как есть . После монтажа облицовки, если будет такая возможность, опускайте Паровар ниже.