1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 14

ПАРОВАР. Улучшаем баню без замены печи

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем Sache, 17.09.21.

  1. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.548
    Благодарности:
    4.540

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.548
    Благодарности:
    4.540
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Михалыч, не каркай. А то сейчас приедут с Хохляндии председатели колхозов и будет тебе и утро и вечер:ogo:
     
  2. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.548
    Благодарности:
    4.540

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.548
    Благодарности:
    4.540
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так не бывает, если сначала воде, то окуда возьмётся для пара?
     
  3. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    11.984
    Благодарности:
    16.649

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    11.984
    Благодарности:
    16.649
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    Ну, кило 2 которая средняя. Но дело не в теплоемкости, а в том, что она работает как проточный нагреватель воды, в отличии от накопительного. Пушка то сидит на печи, в который идет горение, а порой и очень интенсивное ИК от большого количества углей. Камни не могут моментально нагреться, а нержавейка может.
     
  4. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.548
    Благодарности:
    4.540

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.548
    Благодарности:
    4.540
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Блин, ну пушка то не в топке, а в камнях, какой там проточный. Считай она греется от камней, а не от топки. Не, ну если она у тебя прямо на топке, тогда нагреется, но тогда она не будет подавать воду на камни
     
  5. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    11.984
    Благодарности:
    16.649

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    11.984
    Благодарности:
    16.649
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    Еще раз. Она НЕ должна подавать ВОДУ на камни. Она должна сама испарить всю воду, а камням должен достаться только пар.
     
  6. Simont
    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    98

    Simont

    Живу здесь

    Simont

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    МО, г.Истра, ул.Московская, д.56
    Ещё раз, поверхность контакта спн очень высокая, помножив этот фактор на высокую температуру, получаем большую поверхность испарения, далее вода преобразования в пар ограниченная стенками трубы двигаясь в направлении меньшего сопротивления начинает контактировать с более горячими поверхностями, и таким образом перегреваться.
    У меня в конструкции печки предусмотрены отверстия для установки трубы и получения тепла непосредственно от чугунных стенок печи. А камни являются лишь средой в которую перегретый пар вырывается из дюзы. я также сделал пароперегреватель из нержавеющего теплообменника прижатого к торцевой стороне топки в верхней его части, отправляющего пар в трубку набитую спн и намотанную на дымовую трубу в каменке. и как бы тоже шипит приятно.
     
  7. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.548
    Благодарности:
    4.540

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.548
    Благодарности:
    4.540
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вопрос не в том, что она должна, а в том что она может. Я свои аргументы высказал, ты высказал свои мечты, ну, как говорится Поговорили:)]
     
  8. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.548
    Благодарности:
    4.540

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.548
    Благодарности:
    4.540
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы не ответили на мой вопрос
    Ещё раз, поверхность контакта спн С ЧЕМ ?
     
  9. Simont
    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    98

    Simont

    Живу здесь

    Simont

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    МО, г.Истра, ул.Московская, д.56
    Поверхность спн взаимодействует сначала с водой, затем походу движения с паровоздушной смесью.
    так доходчиво?
    теперь ответил на Ваш вопрос ‘’ с чем ‘’
     
  10. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.548
    Благодарности:
    4.540

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.548
    Благодарности:
    4.540
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Конечно, именно этого ответа я и добивался, собственно об этом я и говорил. А теперь посмотрите на свой ответ и ответьте какой из участников теплообмена является источником тепла?
     
  11. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.548
    Благодарности:
    4.540

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.548
    Благодарности:
    4.540
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как СПН работает? Поднимающийся пар смеси разных веществ обменивается энергией с опускающейся многокомпонентной флегмой. Высококипящие вещества пара отдавая тепло флегме выделяют тепло и конденсируются, а низкокипящие флегмы принимая тепло испаряются. А что здесь будет обмениваться с чем? Вода с водой? Поэтому наполнитель пушки, не имея источника тепла (почти), просто остывает и всё. Вот сколько хватит теплоёмкости столько и испарит, а теплоёмкость там от 2 кг нержи сколько?, ну и насколько это хватит? На 50 гр? Ну простая ведь логика, почему вы её не видите? 2 кг и 100 кг в каменке. Если бы 2 кг хватало на парогенерацию, то кто бы стал закладывать 100 - 200 и больше камней чугуна и нержи?
     
  12. Simont
    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    98

    Simont

    Живу здесь

    Simont

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    МО, г.Истра, ул.Московская, д.56
    Исходя из вашей логики паровар должен весить около трёх тонн. Сотни килограмм камней закладывают не для парогенерации, а для теплоаккумуляции. Нержа быстро отдаёт тепло и так же быстро перезаряжается, а 50 гр воды при перегревании увеличивается в объёме в 1000 раз, то есть 1000 раз по 50:)] так что тепломассообмен работает как в одну сторону так и в другую, и площадь поверхности теплообмена всё же имеет значение….можно провести опыт с литром воды и килограммом нержа. Раскалить в печи и засыпать в воду, потом провести замеры. Так же с литром воды и килограммом камней, чугуна. В момент испариться больше от спн, а дольше бурлить будет с камнями.
     
  13. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.548
    Благодарности:
    4.540

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.548
    Благодарности:
    4.540
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет, это, к сожалению не моя логика, это просто продукт образования. Просто я это изучал, а вы - нет. Всё просто:hello:.
    Угу, пар с камней мы не получаем. Мы создаём запас тепла на случай ядерной зимы:ogo:
    С какого перепугу она будет быстро перезаряжаться? У вас теплообмен СПН идёт от стенки гофры. Площадь теплообмена гофра/ СПН равна 1/100000 от площади СПН.
    Ну и какая связь между теплообменом и объёмом пара?
    Можно провести опыт, только цифрами нужно оперировать корректно, а не как вам захочется. Берём 2 емкости равные каменке, ну напр. 50 л. И заливаем в них воду. В одну кидаем 2 кг нержи, а в другую 200 кг чугуна. В первой пшикнет и на том всё закончится, а вторая выкипет до дна:mad:
     
  14. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.548
    Благодарности:
    4.540

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.548
    Благодарности:
    4.540
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прикинул, может ошибся, толькко прибежал домой. Получилось, при условии вода 60 грС, закладка остывает с 400 до 200. С 2 кг нержи получим 86,8 г пара, со 100 кг жада 7642 г пар. Т. е. примерно так я и сказал не считая. Выложил эксель, проверяйте, может где ошибся. Устал хочу жрать
     

    Вложения:

  15. Andrewxxx
    Регистрация:
    12.03.15
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    149

    Andrewxxx

    Живу здесь

    Andrewxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.15
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Подскажите пожалуйста наиболее оптимальную, на сегодняшний день, связку "Печь с каменкой+Паровар" не с целью "доработки" существующей печи, а именно с целью изначальной покупки Паровара в связке?
    Из истории. Я ранее хотел приобрести Скоропарку, потом, побывав у Максима @GeneralME1978 в его чудной парилке (за что ему Огромное человеческое спасибо!), захотел Акву, но когда дело дошло до заказа печи, увидел эту тему и захотел Паровар! :) Все логично!)
    @Sache; @GeneralME1978 спасибо за большой труд по Паровару и за то, что ранее давали бесценные советы по стройке, не сочтите за наглость просьбу дать пару советов на мой новый, теперь уже надеюсь финальный проект по бане. Проект утвержден на брус камерной сушки 150/150 с утеплением по полам и потолкам в 150 см. (Парилка и помывка с керамзитом в полах). Парилка 10,6м3 (ДШВ 2,3х2,1х2,2). Планировка во вложении. Вопросы:
    по планировке
    -куда подводить приточку если топка выходит в мойку?
    -нужна ли вытяжная вентиляция или сейчас есть у той же Добростали печи со встроенной системой вытяжки с какими-то "приблудами" для печи (не помню как называются)?
    по Паровару
    -в какой последовательности, с момента начала топки, необходимо пользоваться функциями Паровара в связке с вентиляцией, что бы добиться режима РБ 60/50? Нужны общие рекомендации что и когда открывать /"инструкция для чайников"..
    -есть ли какие-то готовые решения или идеи как доставить пар из Паровара к месту парения или в какую-то нужную зону (через шланг или еще что-то)?
    -может ли Паровар (гиппотетически) довести состояние парной близкую к Хамаму?
    -можно ли паровар исспользовать просто как дымоход без особой парогенерации или минимально? (для особых извращенцев). Тут как раз наверно "шланг" помог бы отзвести куда-то "лишний" пар..Хотя кашу маслом не испортишь).

    1650142264245.jpg

    Спасибо!
     
    Последнее редактирование: 16.04.22