1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 14

ПАРОВАР. Улучшаем баню без замены печи

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем Sache, 17.09.21.

  1. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.548
    Благодарности:
    4.540

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.548
    Благодарности:
    4.540
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Интересно, а есть материал, для бани, хуже чем брус камерной сушки? :faq:
     
  2. Andrewxxx
    Регистрация:
    12.03.15
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    149

    Andrewxxx

    Живу здесь

    Andrewxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.15
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Однозначно: брус атмосферной сушки с ройками под ключ без усадки, Пестово собирает за несколько дней). Ну или баня-бочка 4см толщиной, которую изначально хотел купить в ТОП комплектации. А если серьезно, то парилка внутри обшивается, стены 150 из бруса для меня надёжнее чем каркас какой-то. Через лет 7 обошью снаружи если будут проблемы. А так: париться буду уже летом.
    На практике стройки своего дома из бревна: все что разделено на этапы под усадку, превращается в вечный долгострой с постоянно возрастающими "хотелками" и недостатком бюджета в итоге. С текущими ценами, это однозначно будет не долгострой, а недострой.
     
    Последнее редактирование: 17.04.22
  3. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507
    Адрес:
    Минск
    И вам спасибо за добрые слова :hndshk:
    У меня, откровенно говоря, по планировке гораздо больше вопросов возникло :)
    Приток выводится под печь. Задача - нагреть приточный воздух. Лучше всего для этого придумать какой=то восходящий канал, косвенно нагревающийся от печи.
    Вентиляция нужна. Приблуды для печи в этом смысле могут помочь, но не заменить полноценную вытяжку.
    Во время прогрева бани вытяжки закрываются. Какой пар, верхний или нижний, выпускать из Паровара, лучше определить для себя экспериментально. Мы греем верхним.
    Нагрев парной определяется по прогреву стен и полка. Можно определять по нагреву лежащего на полке камня размером примерно с кулак. Камень сухой и ощутимо горячий - парная готова.
    В чем цель такой доставки пара?
    Да.
    В принципе можно. Но нужно побеспокоиться о безопасности прокладок и кранов. И немного воды лучше все же в баке оставлять, чтобы обеспечить теплосъем.
    Отвод пара на улицу - тоже хорошее решение для такого режима, тем более, в вашей планировке его несложно сделать. Но не факт, что будете пользоваться :)
     
  4. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    11.984
    Благодарности:
    16.649

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    11.984
    Благодарности:
    16.649
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    1. @Andrewxxx, Не касаясь КО и МО, хотя и там больше вопросов, ваша КО в таком плане это не КО, а коридор.

    2. Применяя паровую печь (или связку, не важно), вы однозначно в парной будете лить много воды, сотню литров на человека точно. А т. к. паровые печи или их связки могут менять атмосферу в парной очень быстро как вверх, так и вниз, нет смысла в отдельной МО, все делается легко в ПО. Если, конечно, у вас не потом гостей, одни моются, другие парятся, следующие готовятся, т. к. не казарменная или дезинфекционная баня на пункте пропуска из зоны заражения.

    3. Надеюсь, лавка перед полком (да и 70 мало, лучше 80..90, а лавку можно уже), задвигается под полок, чтобы не мешала в 99% времени когда один парит другого?

    4. Обшить сруб весьма сомнительная затея нужности самого сруба в парной.

    5. С паровой печью лучше применять планировку "распашенка", чтобы выход на улицу был не через КО, а до нее. Входной тамбур, одна дверь в КО, другая в ПО (МО+ПО). Чтобы не мучиться потом с избытком влажности в КО

    6. Чем хороша паровая печь или связка? Это возможность быстрой подготовки парной. Но для этого все остальное не должно мешать быстроте. Огромный массив дерева, массивный пол - враги быстрой готовности бани. Почитайте тему про Ефимовские Бани, не важно что там Скоропарка, по сути, вы себе ее же и ставите, но с набором опций из набора запчастей, если сказать утрированно. Для комфортной атмосфере с печью с нпг достаточно иметь обшивку как вагонка, теплоизолировав ее от остальной конструкции. Все остальное только затягивает процесс подготовки бани, ведет к повышенному расходу дров. Время - невосполнимый ресурс. А кому нужна горячая баня еще сутки после того, как вы уехали домой ? - никому, но вы за это заплатили при подготовке бани дровами и временем.
     
  5. Andrewxxx
    Регистрация:
    12.03.15
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    149

    Andrewxxx

    Живу здесь

    Andrewxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.15
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Андрей, спасибо! Это вопрос который я не осмелился задать в этой теме: в чем отличия Скоропарки (мне хочется с каменкой 2019 вроде) и связки печь другая+Паровар? Мне лично нужны регулировки пара "ручкой", а не эмпирическим путем через дрова..да и супруга моя не осилит регулировки чисто дровами. Возможно я что-то и не понимаю.
    Что касается парилки: там брус стены не играет особой роли т. к. изнутри будет все выглядеть стандартно: контрбрус по стене/утепление ватой 5мм/фольга/вентзазор 2-3 см/вагонка. Брус 150-это просто мощный, ремонтопригодный, долговечный конструктив кмк.
     
  6. Andrewxxx
    Регистрация:
    12.03.15
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    149

    Andrewxxx

    Живу здесь

    Andrewxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.15
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    проще: это отверстие прямо под печью в полу? Ближе к топке? У меня топка выйдет в соседнее помещение МО, может там окна приоткрыть или вентклапан поставить ближе к полу в МО и пусть "сосет себе" воздух..? А парилку дырявить только в месте вывода вентиляции Басту например. Жуть как не хочу дырявить пол, лучше стенку рядом с печью или в соседнем помещении. Возможно буду держать зимой все в плюсе и воду не сливать, чем больше дыр, тем хуже в этом случае)
     
  7. Andrewxxx
    Регистрация:
    12.03.15
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    149

    Andrewxxx

    Живу здесь

    Andrewxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.15
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Это у меня в голове от Аквы зафиксировалось-там была как опция такая штука. Наверно можно ранообразить кондиции вокруг паруемого. Да и если будет нужно уменьшить парообразование, вынул шланг в вентотверстие и все! Эффектно так: берешь пушку и с какого-то расстояния стреляешь на спину или какие-то больные участки пока без веников..фантазирую просто.
     
  8. Andrewxxx
    Регистрация:
    12.03.15
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    149

    Andrewxxx

    Живу здесь

    Andrewxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.15
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Я так понимаю готовый комплет Басту надо брать.
    Не получается комментировать в 1-м сообщении пока). Извиняюсь за флуд..)
     
  9. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507
    Адрес:
    Минск
    В этой теме можно задавать любые вопросы по существу. Так что не стесняйтесь :)
    Принципиальных отличий нет. Но гибкость в выборе конфигурации и в управлении у связки печи с Пароваром выше. Можно выбирать каменку на свой вкус, подбирать мощность под объем парной. И в управлении паром больше возможностей.
    Пол дырявить не обязательно. Можно приток завести через стену, благо она у вас рядом. Можно завести общий приток в мойку и сделать отвод в парную. Тем более, что в мойку в вашем случае все равно приток нужен для обеспечения горения в печи.

    Топку печи из парной не рассматриваете?
     
  10. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507
    Адрес:
    Минск
    Для парения все это, на мой взгляд, баловство. А вот для фитозапарника - самое то. Отвод пара для этих целей предусмотрен, но слишком длинный шланг он может не продавить. А на фитоконтейнер рядом с печью и отвод пара на улицу через стену хватит.
    Можно купить, можно сделать. Диаметр вытяжки - не менее 150 мм.
     
  11. GeneralME1978
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.887

    GeneralME1978

    Живу здесь

    GeneralME1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.887
    Адрес:
    Нижегородская область
    Приточку нужно подводить к печи. Печь при горении активно кушает кислород, если не сделаете приток воздуха, будет кушать из помещения. Поэтому лучше подать его с улицы к морде печи.
    Для воздухообмена в парной так же нужен постоянный приток воздуха, но он должен подогреваться, что бы подняться вверх, в зону дыхания. Следовательно нужно определиться с методом его нагрева.
    Вытяжка нужна обязательно, она обеспечит поддержание стабильного микроклимата с заданными параметрами. Она отвечает за воздухообмен и утилизацию излишней влаги.
    По приблудам для вентиляции через печь, не могу подсказать, лично не испытывал.

    Для получения стабильного микроклимата 60*С и 40-50%влажности ничего специально делать не требуется, этот микроклимат получается автоматически после прогрева парной.
    Режим приближенный к хамаму получается на начальном этапе подготовки парной, примерно через 15-20 минут после закипания Паровара.
    Подведение пара через шланг, это Паровой душ. Эксперименты проводились, но эффективность такого душа очень низкая, при увеличении длинны шланга увеличивается сопротивление и пар начинает идти по пути наименьшего сопротивления, то есть в пароперегреватель. Если очень хочется, то можно перенаправить часть пара через паровой душ, но шланг должен быть прямым и длиной не более 1 метра. Вы это можете попробовать самостоятельно и решить, нужна ли такая функция в принципе.
    использовать Паровар как элемент дымохода без парогенерации технически можно, но не желательно. В крайнем случае лучше уменьшить в нем количество воды, а пар сбросить за пределы парной, на улицу или моечное отделение либо через полотенцесушитель.
     
  12. Александр1107
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    Александр1107

    Участник

    Александр1107

    Участник

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
     
  13. Александр1107
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    Александр1107

    Участник

    Александр1107

    Участник

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    А как это через полотенцесушитель?
     
  14. Сталкон
    Регистрация:
    05.08.17
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    404

    Сталкон

    Живу здесь

    Сталкон

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.17
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Новосибирск
    Вы сами себе противоречите. Прочитайте внимательно что написано ниже. Как Вы сможете легко отремонтировать сруб если у Вас там столько всего на стене? Надо полностью всё это снимать а после ремонта вернуть обратною Фольгу выкинуть придется и купить новую. Не понимаю тех кто городит такое на сруб. Только деньги на ветер.
    Тему ооочень внимательно не читал. Вопрос возник. Если данный самовар поставить на печь "Паравоз" то интенсивность парогенерации можно регулировать заслонкой верхней камеры. Ведь при открытии этой заслонки падает температура дымовых газов и соответственно вода в этом самоваре перестанет кипеть. Верно? Или данная печь не совсем подходит для установки этого прибора?
     
  15. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.054
    Благодарности:
    1.683

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.054
    Благодарности:
    1.683
    Адрес:
    Тольятти
    Верно. Идеальные условия для тонкой регулировки парогенерации. Вплоть до мгновенного отключения. При этом горение в топке будет продолжаться для поддержания температуры каменной закладки или воздуха в парной. :hello: