1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 14

ПАРОВАР. Улучшаем баню без замены печи

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем Sache, 17.09.21.

  1. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.054
    Благодарности:
    1.683

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.054
    Благодарности:
    1.683
    Адрес:
    Тольятти
    На выбор можно "отпускать" :) Паровару дымовые газы с температурой 100, 200, 300, 400... до 600 градусов.
     
  2. Сталкон
    Регистрация:
    05.08.17
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    404

    Сталкон

    Живу здесь

    Сталкон

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.17
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Новосибирск
    @pechizhara, получается что данная комбинация печи и самовара самая оптимальная?
     
  3. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507
    Адрес:
    Минск
    По сути @pechizhara вам уже ответил. Причем, такое возможно не только в Паравозе, но и в других подобных печах с прочистной дверкой в дымообороте.

    Идея настолько интересная, что я специально нарисовал модель модулятора тяги (на основе тройника), который можно устанавливать на любую печь перед Пароваром, и таким образом "превратить" ее в Паравоз и получить еще одну педальку для управления парогенерацией.

    Паровар + регулятор тяги.jpg

    Но еще не испытывали.
     
  4. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507
    Адрес:
    Минск
    Примерно так

     
  5. Andrewxxx
    Регистрация:
    12.03.15
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    149

    Andrewxxx

    Живу здесь

    Andrewxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.15
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Если всеже сравнить детальнее Услада+Паровар vs (и) СП 2019.
    1. И там и там Перегретый пар, есть закрытая Каменка.
    2. В связке У+П получу возможность регулировки типа пара ручкой, в СП такого нет.
    3. В СП все регулируется дровами и залповым проветриванием при открытой приточке и нижней вытяжке. В У+П также?
    4. Какое из решений будет проще в управлении даже женщине? Но, при необходимости, чтобы М. мог изменять режимы.
    С самого начала мне как-то "напрашивается" к Паровару органически дополняющая ее печь ну или Паровар как часть конструкции печи органично дополняющая ее.
    Спасибо.
     
    Последнее редактирование: 03.05.22
  6. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507
    Адрес:
    Минск
    Что ж, давайте сравним :)
    Только с Пароваром диапазон температур пара можно менять от 150 до 350+ простым поворотом ручки и управлять парогенерацией изменением горения в печи. В СIII - только управление горением и Т пара какую печь даст.
    О каменках - в Усладе их две: внешняя открытая (если печь в сетке) и внутренняя закрытая. В CIII - только внешняя закрытая кожухом.
    Да. Только не "типа" пара, а его температуры за счет изменения долей более и менее перегретого пара
    Регулировка дровами работает и там, и там.
    Зависит от женщины :). Способная справится с обоими вариантами. Неспособной будет с обоими непросто.
    Такая печь есть. Паровар изначально и разрабатывался как часть печи, которую я назвал Паровар ЭВЕРЕСТ. Но серийно эта печь, к сожалению, не производится.
    В то же время, практика показала, что зацикливаться на какой-то особенной печи не стоит. Паровар хорошо дополнит большинство банных печей.
     
  7. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    11.984
    Благодарности:
    16.649

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    11.984
    Благодарности:
    16.649
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    Вопрос из серии, если я куплю отдельно двигатель и телегу, то это будет лучше, чем готовый автомобиль?
    Если умеете и подберете как надо, то ваш вариант конструктор, добьетесь большего, чем решение из коробки.
    Скоропарка - это готовый автомобиль из коробки. Купил и поехали. Умеет меньше, чем сделанный самостоятельно, если получилось. И лучше, чем сделанный самостоятельно, если что-то не подошло или пошло не так.

    Остается вопрос в нужности такого спектра возможностей, реального их использования.

    Можно сказать, что Гитара, это уменьшенная Арфа, однако бренчать на гитаре может на несколько порядков больше человек, чем на арфе. Но арфа имеет больше возможностей, гораздо больше, чем гитара. Но большинство выбирает гитару. Кто умеет и может и знает зачем - берет Арфу.

    Паровар очень хороший элемент для исправления плохой печи в хорошую связку. Арфисты несомненно выберут Паровар в связке с хорошей печью, если умеют на ней играть. Считаете себя арфистом и не ограничитесь 3 аккордами - берите Пароварную связку. Сможете добиться бОльшего спектра возможностей, если знете что с ними делать, как их применить.

    Кому и 3 аккорда много - предпочтут Скоропарку.
    Лично я за готовый вариант печи с непрерывной парогенерацией: Скоропарка, Паробомба, и тд. - мне хватает даже 2х аккордов выше крыши. Ибо этого вполне достаточно.

    Мало кто лезет управлять мозгами АКПП, большинство используют машину так, как прописали на заводе и ручки вариаций поведения коробки сверх того что прописано заренее не выводят на руль или приборную панель, достаточно решения из коробки.
     
    Последнее редактирование: 04.05.22
  8. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    11.984
    Благодарности:
    16.649

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    11.984
    Благодарности:
    16.649
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    Продолжу.
    Паровар, кроме всего прочего, двигается как ЗДОРОВАЯ баня. Надеюсь, что не от размера, а от слова здоровье.
    А пар от печей с нпг (бойлер-печи), как проповедует и агитирует В. Н. Ляхов, @Владимир Ляхов, - чистый, в отличии от пара с накал-печей: с камней или чугуна, который содержит частички окислов, пыли и прочих механических примесей в составе пара от поддач на закладку каменки.

    И если вы хотите оставаться в рамках ЗДОРОВОЙ бани, следует научиться управлять печью так, чтобы все спектры режимов, применяемых в бане (от прогрева, пляжа до парения и жескача) получались лишь путем парогенерации и не использовали каменную или чугунную закладку. Это просто делается со Скоропаркой, уверен, что с какими-то печами, а может быть и со многими, под Пароваром, это так же возможно. Научиться и привыкнуть к такому управлению можно всего за несколько бань. Кроме всего прочего это существенно экономит дрова и время.

    Но тогда встает вопрос нужности каменки как таковой. Например, некоторые печи Мобиба не имеют каменки (Жига и первые Паробомбы), да и многие Мобибийцы просто не закладывают камни в печь при использовании печи, т. к. научились управлять печью и режимами в парной как я описал выше, и вполне резонно считают камни не нужным атрибутом.
    Конечно, можно сделать закладку целиком из нержавейки и поддавать на нее, в таком случае вопрос чистоты пара с каменки практически снимается, но много ли таких закладок в мире?

    Исходя их этого и поста выше, использование связки Паровара с печью вижу разумным использовать только в 2х вариантах.
    1. Вы не профи по приготовлению коктейлей пара и вам такой функционал для своей домашней бани для дома и семьи не нужен. Вы покупаете связку дешевле, чем Скоропарка и наслаждаетесь более дешевым решением.

    2. Вы профи, вам нужна Арфа, микс миллионов оттенков пара, вы знаете что с ним делать и зачем вам это надо. Тогда вы берете хорошую (а это, считай, дорогую) печь и ставите Паровар. Но о ЗДОРОВОМ паре без 100% нержавеющей закладки каменки забываете, точнее, закрываете глаза, считая все это бредом, незначительным эффектом, малости количества и тд. любым доводом, оправдывающим решение, чтобы вам было спокойно.
     
  9. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507
    Адрес:
    Минск
    Андрей, все не так безнадежно :).
    Во-первых, нужно уточнить, что опасения связаны преимущественно с внутренними каменками, камни в которых нагреваются до высоких температур и поэтому активно разрушаются. Во внешних каменках с умеренным нагревом камня все намного здоровее.
    Во-вторых, 100% нержа даже во внутренней в каменке - это перебор. Достаточно сделать из нержи лишь ту часть, которая будет испарителем (нижняя часть закладки), а сверху положить хороший камень. Его нагрев в верхних слоях уже значительно меньше.
    И в-третьих, использование НПГ позволяет не насиловать каменку. Ведь пар у нас уже есть и греть камни до одури уже не нужно. А вот быстро поднять влажность без каменки, увы, НПГ не поможет. Только плавно. А как же тогда акцент на заключительной стадии парения? Ведь ждать в этот момент - значит обломать весь кайф... Ограничивать себя? Зачем?
    Вот поэтому возможность получения акцентов все-таки нужна. И умеренно нагретая каменка для этого по-прежнему идеальна.

    Да и на счет арфы с гитарой тоже не все так однозначно... :) Я могу предложить другую аллегорию. Связка Печь+Паровар - это скорее музыкальный автомат, в котором слушатель имеет возможность выбрать свою мелодию. По сравнению с радио, программу которого определяет режиссер. Может угадать, а может и нет...

    PS Я не вникал в конструкцию мобильных печей с НПГ. Там сама печь насколько нагревается?
     
  10. О б м о р о к
    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    177

    О б м о р о к

    Живу здесь

    О б м о р о к

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Беларусь
    Поищите для начала и почитайте отзывы реальных пользователей о качестве печей Услада и Скоропарка. Кмк, это может помочь сделать выбор. :)
    Ну, или забейте на этот аспект ...
    Лёгкого пара!
     
  11. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    11.984
    Благодарности:
    16.649

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    11.984
    Благодарности:
    16.649
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    Кроме бака, сама печь красненькая, как губки у девицы. Но топка за конвекционными кожухами, а пар перегревается градусов, эдак, до 500...600 С.

    ЗЫ Полностью согласен с тем, что с парогенератором не нужна каменка с очень горячими камнями. Достаточно той, что по периметру вокруг топки.
     
  12. Andrewxxx
    Регистрация:
    12.03.15
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    149

    Andrewxxx

    Живу здесь

    Andrewxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.15
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Подскажите, а где-то есть Паровар для тестирования (хотябы просто зайти, подышать, выйти)? Пытаюсь понять будет ли разница в микроклимате парной с Пароваром и просто Металлической печью с каменкой где кондиции РБ достигнуты каменкой.
     
  13. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507
    Адрес:
    Минск
    Чтобы оценить отличия в микроклимате, не обязательно искать именно Паровар. Можно сперва с любой печью с НПГ попариться. И зайти-выйти недостаточно. Желательно провести нормальную баню. Полагаю, что камрад @syslog сможет вам в этом помочь.
     
  14. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.548
    Благодарности:
    4.540

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.548
    Благодарности:
    4.540
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не совсем, у любой СП можно открыть бак
    [/QUOTE]
     
  15. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507
    Адрес:
    Минск
    Такое себе какао, если честно.