1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 14

ПАРОВАР. Улучшаем баню без замены печи

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем Sache, 17.09.21.

  1. SergeyAS
    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    3.093
    Благодарности:
    1.762

    SergeyAS

    Живу здесь

    SergeyAS

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    3.093
    Благодарности:
    1.762
    Адрес:
    МО, Дмитровский р-н
    "Не почувствуете" - это не синоним "не является". Это значит, что излучение настолько низкое, что никак не может повлиять на мягкость при парении. Можете проверить: просто закройте корпус Паровара чем-нибудь, хоть полотенцем, и сравните разницу.
    Как вариант дело скорее в температуре и дисперсионности пара. При 60 грд может перестаете топить (дрова только для поддержания), в результате чего Паровар начинает выдавать пар температуры пониже и пожестче.
    В районе лежанки при 60 грд при увлажнении только Пароваром и при наличии вытяжки влажность 80%? :faq: Или дополнительно через печку обеспечиваете поддаванием такую влажность?
     
  2. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507
    Адрес:
    Минск
    Вспомнил :) Прошу прощения
    Вообще (и в вашем случае в частности) шибер как обязательный элемент дымохода не нужен, потому что по сути своей шибер - это костыль. Вот, например, что бывает при "умелом" управлении горением с помощью шибера

    VideoCapture_20221005-235850.jpg

    Для управления должно быть достаточно регулировок подачи воздуха на горение. Но достаточно будет лишь при герметичной топке.
    Но герметичная топка у банных печей - это редкость. А значит в печи будет неконтролируемое движение воздуха, которое по нужде и ограничивают шибером. Ну или как в Гефесте при косячной схеме управления горением пытаются шибером управлять горением.

    Я имею в виду то, что бане нужно тепло. Причем постоянно, так как есть теплопотери конструкции и теплопотери, связанные с банными процедурами и работой вентиляции. Их нужно компенсировать. И Паровар с его невысокой Т корпуса вносит в это дело свою безопасную лепту.
     
  3. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507
    Адрес:
    Минск
    Про "дисперсионность" в этой теме, пожалуйста, не надо :)

     
  4. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    На фото видно, что у вас в парилке массивные кирпичные стены.
    Какова их температура, когда, по-вашему, парилка готова и вы начинаете париться?
    Удачи
     
  5. Simont
    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    98

    Simont

    Живу здесь

    Simont

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    МО, г.Истра, ул.Московская, д.56
    Спасибо за ответы! Кое в чем определился.
    Действительно, при останове горения, скорее всего паровар перестаёт выдавать перегретый пар. По этому попробую в этом режиме использовать имеющиеся дюзы (паровые пушки) для непрерывной парогенерации. Вообще использую паровар следующим образом:
    Режим разогрева и увлажнения парной Максимальный огонь в топке - паровар в режиме «ядрёного пара»
    Минут через 30-40 При температуре около 45 и влажности 70-80%, огонь максимальный, переключаю паровар в режим перегретого пара. Печь в режим циркуляции с уровня пола на полок и вниз,
    Ещё через полчаса открываю приток под печь и басту, подкидываю пару поленьев, и иду париться.
    Вот до 55 грС все мягко, дальше начинает жестить. Так как прогреваюсь на лавочке поставленной на полок, подумал, что возможно от паровара избыточное ИК излучение. Вероятно пламя снижается и влажность падает.
     
  6. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507
    Адрес:
    Минск
    Человек воспринимает тепловой поток интегрально. То есть в целом. И выделить "долю" составляющих можно лишь умозрительно. В обычной "русской" бане влияние влажного теплого воздуха превалирует над ИК, но оценить его без точных измерений температуры точки росы можно лишь, так сказать, "по ощущениям" :). Однако, для корректного сравнения ощущения тоже должны быть "откалиброваны", то есть должен быть опыт сравнения ощущений с показаниями точных приборов. К сожалению, точные измерения в бане пока мало кому доступны.

    Для того, чтобы при 55 градусах было вот прям жестко (Ттр~50 градусов), ОВ должна быть около 80%.
    upload_2022-10-6_10-49-23.png

    Чтобы было так же жестко, но менее влажно, попробуйте повысить температуру. 55 градусов на лавочке, стоящей на полке, в данном случае маловато
    upload_2022-10-6_10-52-25.png
    В данном случае скорее о недостатке ИК можно говорить, чем о его избытке.

    Либо, как вариант, можно добавить движение воздуха, "разрушающие" "тепловую рубашку" вокруг тела (тонкий воздушный слой у поверхности тела с меньшей влажностью). Например, с помощью опахала или веника.
     
  7. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507
    Адрес:
    Минск
    На канале вышла первая часть обзора мобильной бани с Пароваром



    Ролик может быть полезен тем, кто делает автономную баню. Да и вообще интересная банька получилась, несмотря на то, что бочка. По режимам и эргономике всё норм.
     
  8. GeneralME1978
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.887

    GeneralME1978

    Живу здесь

    GeneralME1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.887
    Адрес:
    Нижегородская область
    Не верные выводы.
    Конструкция Паровара такова, что даже на углях продолжается парогенерация и перегрев пара. Меняется лишь его количество и интенсивность. Эксперименты показали, что даже на угольном горении происходит выработка перегретого пара с температурой 200-250*С.
     
  9. Simont
    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    98

    Simont

    Живу здесь

    Simont

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    МО, г.Истра, ул.Московская, д.56
    А где можно посмотреть эксперименты? Просто откуда возьмётся «200-250» если после остановки горения паровар остыл до 90?
     
  10. SergeyAS
    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    3.093
    Благодарности:
    1.762

    SergeyAS

    Живу здесь

    SergeyAS

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    3.093
    Благодарности:
    1.762
    Адрес:
    МО, Дмитровский р-н
    Конструкцию посмотрите: для перегрева пар опускается вниз вдоль трубы дымохода, нагреваясь от неё. Другой разговор, что пара в таком режиме действительно мало. У меня после окончания горения, и прекращения звука кипения из Паровара, влажность сразу падает и в парной становится "прохладно", приходится "по старинке" поддавать в ЗК
     
  11. Simont
    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    98

    Simont

    Живу здесь

    Simont

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    МО, г.Истра, ул.Московская, д.56
    Солипсизм какой-то .не буду никому указывать куда смотреть. Откуда пар? Что бы был пар начал опускаться он должен сначала подняться, а вот что бы он начал выделяться надо условно 100 гр.
    насчёт прохладно - не знаю, но с поддавать в каменку приходится. Причём и мне и гостям нравится через пушки, благо у меня их две.
     
  12. SergeyAS
    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    3.093
    Благодарности:
    1.762

    SergeyAS

    Живу здесь

    SergeyAS

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    3.093
    Благодарности:
    1.762
    Адрес:
    МО, Дмитровский р-н
    Вода испаряется всегда, просто при кипячении сильнее.
    Ну да, для эффективного использования Паровара без дополнительных рюшечек нужно поддерживать активное горение.
     
  13. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507
    Адрес:
    Минск
    И это нормально :super: Паровар - не замена каменке, а её помощник. Я рассказывал об этом в одном из своих видео.
     
  14. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.122
    Благодарности:
    16.643

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.122
    Благодарности:
    16.643
    Адрес:
    Москва
    А вы уверены что это температура пара, а не конвекционного воздуха?
    Как это установили?
     
  15. zasada007
    Регистрация:
    20.04.21
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    567

    zasada007

    Живу здесь

    zasada007

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.21
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    567
    Адрес:
    минск
    Давайте методику, как в одной точке отдельно замерять температуру воздуха и отдельно - температуру пара. Измерим и сообщим результаты :um: