1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Обсуждение новых правил подключения

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем apmmap, 17.09.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. sannata
    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    3.004
    Благодарности:
    2.589

    sannata

    Живу здесь

    sannata

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    3.004
    Благодарности:
    2.589
    Адрес:
    Калужская область-родина независимости России
    вы не статью 23 смотрите а в преамбулы с определениями- там конкретно определено, что имеется в статье 23
     
    Последнее редактирование: 28.04.22
  2. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.153
    Благодарности:
    14.034

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.153
    Благодарности:
    14.034
    Адрес:
    Истра
    Понятно - бла-бла-бла.
     
  3. Avtodoktor1
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    131

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Где-то на западе от Москвы, возле Бородино
    Дамы и господа доброго времени! Прочитал эту тему, тему "Реальная практика подключения.." страниц 700, пару-тройку схожих, но ответа не нашёл, или не понял, т. к. не юрист. Поделитесь знанием и опытом, пожалуйста! :flag:
    Живём в дачном посёлке, на землях сельхоз назначения с РИ «Под дачное строительство». Какого либо статуса посёлок не имеет, хотя дома регистрируются, адреса присваиваются, прописка тоже есть. Вхождение в состав существующих поселений невозможно. Посёлок был создан как ДНП, но оно в 21 году, как юр. лицо, было ликвидировано. ЗОП де-юре нет. Де-факто земли под улицами/дорогами в частной долевой собственности. Весной 2020 года практически всё было согласовано с МОГ по газификации посёлка и вдруг… Перед голосованием за изменения в Конституцию выступил самизнаетекто с обещанием очередной халявы. Народ затаился – зачем что-то подписывать, платить деньги, если бесплатно дадут? Через полтора года большинство поняло, что халявы не будет. Некоторые начали подавать заявки на ТП. В ответ получали предложения с шоковыми ценами (обязательное строительство распреда, ГНБ и прочие «прелести» газовщиков), а также с «заботливым» предложением подавать коллективную заявку…

    К описанию прикладываю схему с частью посёлка, на которой видно действующий газопровод среднего давления. Жёлтой линией отмечен запланированный в 2020 году распределительный газопровод с вводами на каждый участок. на FH по газу.jpg Схема создана в МОГе на основе ПОЗТ, МРЧГ, Гидравлического расчёта. Действующий ГП приходит на территорию бывшего ДНП, пересекает три участка и уходит в соседнюю деревню. Один из «дачников», живущий в 30-ти метрах от трубы, подал зимой заявку на ТН и ему (О ЧУДО!) прислали договор по первой льготной категории. Узнав об этом я, потирая руки, помчался в МОГ за разъяснениями. Подумалось, что по 1-ой категории смогут подключиться все, кто в радиусе 200 метров от той же точки что и упомянутый выше сосед. В МОГе, «разъясняя», утверждали о невозможности подключения по 1-ой категории, т. к. необходимы проколы и строительство распред. газопровода. От ГНБ отбился тем, что дороги наши не оформлены как объекты и ни на чьем балансе не висят. Мы их построили, на собственной земле и сами можем перекопать как хотим. А вот с распределительными и вводными газопроводами пока не разобрался, т. к. внятных НПА не нашёл, а не внятные (типа разъяснений ФАС про Программы и Схемы) мозгов не хватает понять - не юрист. :faq: Поэтому ПРОШУ ПОМОЩИ. Замысел простой: подать 2 / 5 / 15 персональных (не коллективных) заявок от собственников ОКС, находящихся в радиусе 200 метров и ждать договоры о ТП с положенными 1-ой категории ценами и сроками. Логично, что газовщикам выгоднее проложить одну 108мм трубу, чем десяток 63мм. Но по привычке всё одно будут пропихивать распред.

    ВОПРОС:

    Есть ли у них законные основания требовать коллективную заявку (строительства распреда) при подаче собственниками нескольких персональных?
     

    Вложения:

    • на FH по газу.jpg
  4. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.424
    Благодарности:
    19.653

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.424
    Благодарности:
    19.653
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Приводите в соответствие с Классификатором, вдруг ИЖС получится.
    Где Вы увидели цену для первой категории?
     
  5. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.153
    Благодарности:
    14.034

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.153
    Благодарности:
    14.034
    Адрес:
    Истра
    95. По договору о подключении в случаях, указанных в пункте 93 настоящих Правил, исполнитель обязуется осуществить подключение (технологическое присоединение) объектов капитального строительства, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, к сети газораспределения с учетом обеспечения максимальной нагрузки (часового расхода газа), указанной в технических условиях, а заявитель обязуется оплатить услуги по подключению (технологическому присоединению), включающие в себя мероприятия по строительству сети газораспределения от существующей сети газораспределения до границы земельного участка общего назначения, расположенного в границах территории садоводства или огородничества.

    Но потом идет ст. 96 :) она более приятна жителю СНТ :)
    Напоминаю, что член СНТ становится не членом в момент подачи заявления о выходе в правление.

    "заявители первой категории" ... до сети газораспределения газораспределительной организации
    Я предположу, что сеть газораспределения - это не "среднее давление", а низкое. Но это только предположение.
    И еще - исполнители ошибаются, так бывает.
     
  6. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.153
    Благодарности:
    14.034

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.153
    Благодарности:
    14.034
    Адрес:
    Истра
    Из сельхозки? :aga:
     
  7. sannata
    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    3.004
    Благодарности:
    2.589

    sannata

    Живу здесь

    sannata

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    3.004
    Благодарности:
    2.589
    Адрес:
    Калужская область-родина независимости России
    да еще за пределами населенного пункта... этим и страдают те, кто купился на СНТ,
    ну ну, с вниманием наблюдаю за продолжением
     
  8. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.424
    Благодарности:
    19.653

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.424
    Благодарности:
    19.653
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С точки зрения газификации должна быть определенность.
     
  9. Mike_Z
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.407

    Mike_Z

    не Новичок

    Mike_Z

    не Новичок

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.407
    Адрес:
    Москва
    Там есть несколько союзов и/или которые при неправильном применении испортят всю вашу логику. Проблема в том, что при отсутствии критериев, использоваться будет тот союз, который более удобен исполнителю.
     
  10. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.153
    Благодарности:
    14.034

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.153
    Благодарности:
    14.034
    Адрес:
    Истра
    Вы точно про упомянутый пункт?
    Подключение (технологическое присоединение) объектов капитального строительства, принадлежащих гражданам, ведущим садоводство или огородничество на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, осуществляется к сетям газораспределения исполнителя непосредственно или с использованием сети газораспределения и (или) газопотребления, относящейся к имуществу общего пользования садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества.

    Далее идет текст не про "граждан ведущих садоводство".
    А в этом вроде все прозрачно.
     
  11. Mike_Z
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.407

    Mike_Z

    не Новичок

    Mike_Z

    не Новичок

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.407
    Адрес:
    Москва
    Выделил союз, который все портит .
     
  12. Avtodoktor1
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    131

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Где-то на западе от Москвы, возле Бородино
    В последний раз видел эту цену в договоре на ТП с соседом (соседкой), упомянутом в моём обращении выше. Цена в том договоре около 70 тыс. руб., которая сейчас утверждена в Московской области. Смысл вопроса не уловил, Вы мне не верите, @morozov?
    Про "..вдруг ИЖС.." соглашусь с @Rwd111,
     
  13. Avtodoktor1
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    131

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Где-то на западе от Москвы, возле Бородино
    Процитирую сам себя из поста #1086: "оно в 21 году, как юр. лицо, было ликвидировано. ЗОП де-юре нет. Де-факто земли под улицами/дорогами в частной долевой собственности."
    Не существует в природе на территории нашего поселения никакого партнёрства, товарищества, кооператива и какой либо другой ОПГ. Все ЗУ в собственности физических лиц.
    Предположение про низкое-среднее ошибочное.
    Про ошибку исполнителей, в данном конкретном случае, тоже.
    Встречался с газовщиками, обсуждали упомянутый договор и наши взаимоотношения. Они согласны с тем, что пятнадцать человек могут написать отдельные (не коллективную) заявки, НО! Пытаются меня убедить, что законодательство по газификации это не только П-1547. Что есть другие НПА, где расписано что такое вводный газопровод (для отдельного ОКС), а что такое распределительный (не для одного ОКС). Утверждает, что УФАС в этом вопросе (вводный, или распред) на их стороне и жаловаться бесполезно! С отеческой заботой советует подавать коллективную заявку... Я уже мало сомневаюсь, что и МОГ и УФАС и другие причастные ведомства МО в одной дружной команде работают по принципу раскрутить пипл по максимуму. Но разница 70 т. руб., или 290 т. руб. довольно существенна и сроки совсем не маловажны. Важно также не чувствовать себя лохом. Вот и обратился за советом к знающим людям. :hello:
     
  14. Avtodoktor1
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    131

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Где-то на западе от Москвы, возле Бородино
    Мало кто из столкнувшихся с "исполнителями" по газу (особенно с МОГом) в этом сомневается. Именно поэтому обратился в правовой раздел, где присутствуют люди, не раз побеждавшие неуёмные аппетиты "исполнителей", знающие судебную практику, знающие порядок и хронологию действий, приводящих к результату по закону, а не по понятиям газмясовцев.
     
  15. Avtodoktor1
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    131

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Где-то на западе от Москвы, возле Бородино
    Мне (в связи с описанной ситуацией) больше интересен 91 и 92 пункты
    "В случае необходимости подключения (технологического присоединения) нескольких объектов капитального строительства, принадлежащих различным заявителям, (при условии создания единой сети газораспределения, к которой предполагается осуществить подключение (технологическое присоединение) всех указанных объектов капитального строительства), заявка о подключении от имени нескольких заявителей подается одним уполномоченным ими..."
    Кто и на каком основании определяет НЕОБХОДИМОСТЬ подключения нескольких объектов? Кто и на каком основании может заставить нескольких заявителей кого-то УПОЛНОМАЧИВАТЬ? А мы не хотим, мы сами с усами!
    Вернусь к приложенной схеме на FH по газу.jpg Допустим пишет заявку только один, самый дальний по улице житель (192 метра по прямой). Глупо же прокладывать ему 32-ю трубу, если за ним пойдут другие? Но почему он должен оплачивать 108-ю, а "исполнитель" будет прибыль получать, продавая газ всем?
    Понятно, что они так привыкли и так хотят, но, в конце концов как на это Суд, или ФАС будет посмотреть?
     
Статус темы:
Закрыта.