1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Обсуждение новых правил подключения

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем apmmap, 17.09.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Mike_Z
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.407

    Mike_Z

    не Новичок

    Mike_Z

    не Новичок

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.407
    Адрес:
    Москва
    Необходимость определяется нахождением участка де-юро в составе какой-либо коллективной застройки. А "заставить" заявителей кого-то уполномачивать может нахождение владельца в ~секте~, и/или нахождение участка в составе коллективной застройки.
    ИМХО.
     
    Последнее редактирование: 01.05.22
  2. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.777

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.777
    Адрес:
    МО
    ГРО не имеет возможности строительства распреда на не муниципальной земле.
    Но в рамках правил может получить бесплатный газопровод до своего ЗУ примыкающего к муниципальной земле кто-то один, ближайшей к имеющемуся газопроводу, а остальным строить распред по частным проездам придется за свой счет. И то если ЗУ вашего колхоза в границах поселения.
    Поэтому лучшим решением в вашей ситуации будет создание инвестиционного товарищества и обращение от его имени к ГРО за ТП к проектируемому распределительному газопроводу, за проектированием и строительством которого товарищество также обратиться к ГРО.
    Либо пойти по более длинному пути: передачу общих земель (проездов) на баланс муниципалитета и уже тогда обращаться к ГРО каждому единолично.
    Но это все имеет смысл если ваши ЗУ в границах поселения в котором есть газ.
     
  3. Avtodoktor1
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    131

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Где-то на западе от Москвы, возле Бородино
    Обоснуйте, пожалуйста. Почему же они с лёгкостью согласны строить распред на не муниципальной земле по коллективной заявке?
    Опять не понятно что запрещает прокладывать трубу на земле, принадлежащей, скажем, нескольким частникам, если они не против, а совсем наоборот?
    Причём здесь поселения, если мой вопрос не имеет отношения к догазификации? Мы не хотим бесплатно, мы хотим за недорого, так как наши ОКСы в 30 - 194 метрах от трубы среднего давления, тоже кстати лежащей на нескольких не муниципальных землях.
    @Obhome, может быть вы не совсем правильно поняли мою историю и вопрос?
    Но я впервые слышу/читаю о наличии проблем и не понимаю почему невозможно прокладывать трубопроводы (неважно вводные, или распределительные) в не муниципальной земле.
    Если бы это было так, то МОГ отказывал бы всем живущим в нашем "колхозе", подававшим заявки. Или они, предлагая договора, в которые включены ГНБ и распреды нарушают правила/законы?
     
  4. Avtodoktor1
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    131

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Где-то на западе от Москвы, возле Бородино
    С уважением отношусь к вашему ИМХО @Mike_Z, но нужны аргументы из конкретных НПА, на которые могут ссылаться доблестные "исполнители".
    Зайду с другого конца: У меня с психикой не всё в порядке, я не доверяю никому из соседей и категорически не хочу никого из них уполномачивать подавать от меня заявку. А ещё от действующего газопровода до моего участка 180 метров и нет дорог, и пункт редуцирования не нужен. Дом у меня жилой, семья прописана... Я не имею права на техприсоединение по индивидуальной заявке? Обоснуете конкретным пунктом/статьей/разделом, конкретного НПА?
     
  5. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.777

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.777
    Адрес:
    МО
    Мне показалось что ваш вопрос связан с желанием сэкономить на ТП. Если это не так, то прошу прощения и тогда вы правы, что никаких препятствий подвести магистральный газ куда угодно не существует, это только вопрос цены. Поэтому кратко:
    Была и сохранилась. Возможность строить подрядом за свой счет на своей земле никто еще отменить не додумался. И для этого совсем не обязательно обращаться именно к ГРО.
     
  6. Mike_Z
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.407

    Mike_Z

    не Новичок

    Mike_Z

    не Новичок

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.407
    Адрес:
    Москва
    Вы идеалист?
    У нас в думе фигуристы, маргиналы и прочие нужные люди, их продукция соотвествующая. Продукция правительства несколько более осмысленная, когда не ангажирована.
    Вашей ситуации формально быть не может, соответственно и решение у неё будет на "ручном приводе". Иными словами, сможете пробить свое видение, значит оно и будет считаться правильным (для вас).
     
  7. Avtodoktor1
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    131

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Где-то на западе от Москвы, возле Бородино
    Вам совсем не показалось! Именно желание сэкономить привело меня сюда за помощью. Бесплатная догазификация нам не светит, но очень хочется воспользоваться вот этим:
    "заявители первой категории" - заявители, максимальный часовой расход газа газоиспользующего оборудования которых не превышает 42 куб. метров в час включительно с учетом расхода газа газоиспользующего оборудования, ранее подключенного в данной точке подключения, при условии, что расстояние от газоиспользующего оборудования с проектным рабочим давлением не более 0,3 МПа до сети газораспределения газораспределительной организации, в которую подана заявка о подключении, измеряемое по прямой линии (наименьшее расстояние), составляет не более 200 метров, и сами мероприятия по подключению (технологическому присоединению) предполагают строительство исполнителем до точки подключения газопроводов (без необходимости выполнения мероприятий по прокладке газопроводов бестраншейным способом) и устройство пунктов редуцирования газа (при необходимости), за исключением случаев, когда плата за подключение (технологическое присоединение) устанавливается по индивидуальному проекту;
    И прецедент есть. Вот фрагмент договора упомянутый мной в посте #1086:
    "9. Размер платы за подключение (технологическое присоединение) объокта капитального
    строительства (далее - плата) определяется в соответствии с Распоряжением Комитета по ценап, I И
    тарифам Московской области от 22,|.2021l Jф206-P; Распоряжением Комитета по ценtlп, I и тарифам
    Московской области от |5,|2,2021 }ф2бl-Р, Распоряжением Комитета по ценам и тарифаl, r
    Московской области от 24.|2,202I М308-Р, Распоряжением Комитета по ценам и тарифам

    Московской области от 30.12.2021 M3l3-P и cocтавляет 68 935 рублей 78 копеек (Шестьдесят восеМь
    тысяч девятьсот тридцать пять рублей 78 копеек),..."
    Хозяйка живёт в нашем же "колхозе", как Вы выразились, в 30-ти метрах от трубы. Мы согласны на поэтапную газификацию: сначала те, кто в радиусе 200 метров. После прокладки им трубы расстояние до оставшихся тоже сокращается до 200 м.
    Но ГРО настойчиво навязывает коллективную заявку от всех сразу, чтобы выйти из 200 метров. На вопрос: почему нельзя поэтапно, начинают твердить о разнице в вводных газопроводах и распределительных. На аргумент, что в понятии "Заявителя первой категории" из ПП 1547, нет критерия вводный/распределительный, говорят, что есть другие НПА и что ФАС на их стороне. Это я уже писал и повторяюсь, извините.
    ВСЕХ С МАЙСКИМИ ПРАЗДНИКАМИ!
     
  8. Avtodoktor1
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    131

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Где-то на западе от Москвы, возле Бородино
    Я не терпила
     
  9. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.424
    Благодарности:
    19.653

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.424
    Благодарности:
    19.653
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В этих Распоряжениях есть 1 категория?

    26 (22). Плата за технологическое присоединение газоиспользующего оборудования с максимальным расходом газа, не превышающим 15 куб. метров в час, с учетом расхода газа ранее подключенного в данной точке подключения газоиспользующего оборудования заявителя (для заявителей, намеревающихся использовать газ для целей предпринимательской (коммерческой) деятельности), или 5 куб. метров в час, с учетом расхода газа ранее подключенного в данной точке подключения газоиспользующего оборудования заявителя (для прочих заявителей), если иное не установлено настоящим пунктом, устанавливается в размере не менее 20 тыс. рублей и не более 50 тыс. рублей (с налогом на добавленную стоимость, если заявителем выступает физическое лицо, а в иных случаях без налога на добавленную стоимость) при условии, что расстояние от газоиспользующего оборудования до сети газораспределения газораспределительной организации, в которую подана заявка, с проектным рабочим давлением не более 0,3 МПа, измеряемое по прямой линии (наименьшее расстояние), составляет не более 200 метров и сами мероприятия предполагают строительство только газопроводов (без необходимости выполнения мероприятий по прокладке газопроводов бестраншейным способом и устройства пункта редуцирования газа) в соответствии с утвержденной в установленном порядке региональной (межрегиональной) программой газификации жилищно-коммунального хозяйства, промышленных и иных организаций, в том числе схемой расположения объектов газоснабжения, используемых для обеспечения населения газом. Указанные минимальный и максимальный уровни платы за технологическое присоединение начиная с 2015 года ежегодно индексируются на прогнозный среднегодовой уровень инфляции, определенный прогнозом социально-экономического развития Российской Федерации на тот же период, на который устанавливается плата за технологическое присоединение. В указанную плату за технологическое присоединение газоиспользующего оборудования не включаются расходы на выполнение мероприятий в границах земельного участка, принадлежащего на праве собственности или на ином законном основании физическому или юридическому лицу.
     
  10. Avtodoktor1
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    131

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Где-то на западе от Москвы, возле Бородино
    Честно говоря не знаю. Посмотрел, что сумма в упомянутом договоре не велика, подумал, что это проиндексированная стоимость ТП по 1 категории на 2022 год...
    Вы второй раз задаёте этот вопрос, @morozov, считаете что я ошибаюсь?
     
  11. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.424
    Благодарности:
    19.653

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.424
    Благодарности:
    19.653
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Считаю, что категория влияет только на сроки и условия в ТУ, а не на размер платы.
    42. Технические условия прилагаются к договору о подключении и содержат следующую информацию:
    д) другие условия подключения (технологического присоединения) к сети газораспределения, включая точку подключения (для заявителей первой и второй категорий, а также в случае отсутствия необходимости строительства исполнителем сети газораспределения до границ земельного участка заявителя);
    53. Срок осуществления мероприятий по подключению (технологическому присоединению) не может превышать (с учетом положений пункта 54 настоящих Правил):

    135 дней - для заявителей первой категории;

    54. Если мероприятия по подключению (технологическому присоединению) заявителей первой категории предусматривают особенности, срок осуществления мероприятий по подключению (технологическому присоединению) продлевается не более чем на:
    30 дней - в случае необходимости устройства пунктов редуцирования газа;

    30 дней - в случае необходимости бестраншейного способа прокладки газопровода протяженностью до 30 метров;

    30 дней - в случае пересечения сети газораспределения с коммуникациями ресурсоснабжающих организаций и (или) автомобильными дорогами местного значения;

    50 дней - при необходимости оформления публичного сервитута для строительства газопроводов на земельных участках, находящихся в частной собственности.

    Срок осуществления мероприятий по подключению (технологическому присоединению) заявителей первой категории, указанный в
    абзаце втором пункта 53 настоящих Правил, может быть продлен не более чем на 70 дней.
     
    Последнее редактирование: 03.05.22
  12. Avtodoktor1
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    131

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Где-то на западе от Москвы, возле Бородино
    Извините, уважаемый @morozov, тогда как понимать приведённый вами же пункт 26. (22)?
    "...устанавливается в размере не менее 20 тыс. рублей и не более 50 тыс. рублей...
    ...Указанные минимальный и максимальный уровни платы за технологическое присоединение начиная с 2015 года ежегодно индексируются..." :faq:

    Опять признаюсь, что пока, для меня ситуация не прояснилась:no:. Наверное не умею работать с большими объёмами:aga:, а правду узнать хочется. Прошу, сделайте скидку на мой недоразвитый интеллект:)], поясните простым, обывательским языком, что хотите донести? :flag:
     
  13. Avtodoktor1
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    131

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Где-то на западе от Москвы, возле Бородино
    Не понимаю, @morozov, что же в таком случае влияет на размер платы за ТП и зачем в Правилах прописаны расстояния в 200 метров, отсутствие ГНБ и редуцирования, прочие мелочи для 1-ой категории - только из за сроков? Как впрочем и другие критерии для других категорий.
     
  14. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.424
    Благодарности:
    19.653

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.424
    Благодарности:
    19.653
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сравните:

    26 (22) из Основных положений (1021)
    "сами мероприятия предполагают строительство только газопроводов (без необходимости выполнения мероприятий по прокладке газопроводов бестраншейным способом и устройства пункта редуцирования газа) в соответствии с утвержденной в установленном порядке региональной (межрегиональной) программой газификации

    и определение 1 категории из Правил (1547)
    "сами мероприятия по подключению (технологическому присоединению) предполагают строительство исполнителем до точки подключения газопроводов (без необходимости выполнения мероприятий по прокладке газопроводов бестраншейным способом) и устройство пунктов редуцирования газа (при необходимости),"

    Кто должен платить за "пункт редуцирования газа" ?
     
  15. Avtodoktor1
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    131

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Где-то на западе от Москвы, возле Бородино
    Сравнил. Вывод такой: Я не очень доверяю газовщикам, а вы им очень не доверяете. :)] Шутить пытаюсь. :|: Смущает конечно, упоминание о каких то программах, но есть же разъяснения ФАС, что и без программ обязаны строить частнику по индивидуальной заявке? Там ещё что-то про схемы есть, если они есть. Причём никаких требований к этим схемам не прописано: чьи схемы - кто автор, кто пользователь, кто утверждал/не утверждал... Путаница конечно несусветная! Поэтому и обратился на форум, к коллективному разуму.
    Про пункт редуцирования мне зачем? Он при среднем давлении не нужен вроде? МОГ утверждает, что им (и нам) удобнее к каждому ОКСу трубу со средним давлением подводить, а уже при работах внутри участка ставить редуктор со среднего на низкое. Даже не уверен, что это устройство внутри участка (на стене дома) можно называть "Пунктом редуцирования". В разделе попадались дискуссии на эту тему, жаль не придавал им особого значения после пояснений представителей газовщиков.
     
Статус темы:
Закрыта.