1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,83оценок: 6

Электрика от А до Я - нужны советы - 4

Тема в разделе "Электрика", создана пользователем СтранникXXI, 18.09.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.917
    Благодарности:
    6.469

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.917
    Благодарности:
    6.469
    Адрес:
    Рязань
    Ещк раз: где должно быть ниже напряжение, чтобы уменьшился ток КЗ?
     
  2. Psnsergey
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    684

    Psnsergey

    Живу здесь

    Psnsergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    Москва
    Вы сейчас разговариваете прозой. :) То есть, излагаете мне метод эквивалентного генератора.
    Ещё раз, если Вам было лень прочесть моё предыдущее сообщение внимательно. Да, если мы вставляем прибор в квартирный щиток, измеряем сопротивление петли там, измеряем напряжение, то ток КЗ будет равен их частному.
    Но если после этого сосед на половине длины линии от подстанции до Вас включил электрокотёл, и от этого произошла просадка напряжения у Вас - то после этого ток КЗ уменьшится.
    Доказательство очень простое. "Выключаем" соседа из цепи. Создаём замыкание. Имеем ровно вычисленный ток. Напряжение при этом на линии линейно :) (считаем, что ТП идеальный источник напряжения и на опуске от ВЛ до нас напруга не падает) уменьшается от ТП до нас. Для любой точки линии справедливо выражение: ток равен напряжение в этой точке делить на сопротивление от этой точки до нас. В частности, на середине линии - половина выходного напряжения ТП.
    "Включаем" на середине (!) соседа. При этом происходит следующее: ближняя к нам половина линии шунтируется соседом. Из-за этого напряжение в средней точке линии падает (к одному из резисторов делителя напряжения "линия от ТП до соседа + линия от соседа до нас" подключили шунт). Далее см. выделенное.
     
  3. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.917
    Благодарности:
    6.469

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.917
    Благодарности:
    6.469
    Адрес:
    Рязань
    НЕ будет.
     
  4. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.286
    Благодарности:
    6.745

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.286
    Благодарности:
    6.745
    Странник, у призёра идеальный источник питания бесконечной мощи без Rвн и сверхпроводящие проводки до щитка :), ну и сосед с котом на улице. Так что соглашусь :aga:, конечно, будет.
    Может, у человека личная КТП в подвале.
    Но вот почему на сварочном трансформаторе напряжение падает, а ток растёт :faq:
     
    Последнее редактирование: 12.02.22
  5. Psnsergey
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    684

    Psnsergey

    Живу здесь

    Psnsergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    Москва
    Какие Ваши доказательства? :)
     
  6. Vitebsk
    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    64

    Vitebsk

    Живу здесь

    Vitebsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Витебск
    Здравствуйте, хочу бросить насос в колодец и спрятать под землей кабель от того насоса длиной 40 метров, достаточно ли кабель протянуть в полиэтиленовой черной трубе, которая используется для воды, с голубой полоской? Это безопасно?
     
  7. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.917
    Благодарности:
    6.469

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.917
    Благодарности:
    6.469
    Адрес:
    Рязань
    Достаточно.
     
  8. Psnsergey
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    684

    Psnsergey

    Живу здесь

    Psnsergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    Москва
    Измеритель сопротивления фаза-нуль (современный цифровой) измеряет отношение падения напряжения (в точке измерения - квартирном или домовом щитке) к приращению тока (в этой же точке), которым это падение напряжения вызвано. То есть, прибор измеряет дифференциальное сопротивление: R=dU/dI=дельта U / дельта I. То есть исходит из презумпции линейной зависимости тока от напряжения вплоть до КЗ (вполне справедливо). Будем исходить из неё и мы. При КЗ дельта U = U, а дельта I = Iкз. Значит, Iкз=U/R.
    А Вы думали, что U это
    ? Ну так это Вы не подумавши просто. :(
    Математика-то здесь шестого класса средней школы. :)
     
    Последнее редактирование: 13.02.22
  9. Nemetzelectro
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.797
    Благодарности:
    8.451

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.797
    Благодарности:
    8.451
    Адрес:
    Ярославль
    В месте возникновения КЗ или измерения ОТКЗ. Пример - дохлая сеть, сосед включил сауну, напряжение просело и у него, и у Вас.
     
  10. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.286
    Благодарности:
    6.745

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.286
    Благодарности:
    6.745
    Провод в одной трубе с водой? Для подогрева?
     
  11. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.917
    Благодарности:
    6.469

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.917
    Благодарности:
    6.469
    Адрес:
    Рязань
    Начнем с Вашего чемпинского расчета
    Вы складываете измеренное Zl-n до ввода в квартиру с Zl-n групповой линии и потом на получившееся значение делите U на вводе в квартиру, точнее, его минимальное значение, допустимое ГОСТом.
    Вы всерьез считаете это правильным? :faq:

    Да нет же.
    Ток КЗ будет равен фазному напряжению на выходе транса, деленному на измеренное значение Zl-n в точке измерения.

    Из-за просадки напряжения у меня ток КЗ ни коим образом не уменьшится, ибо никак от него не зависит.
     
  12. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.917
    Благодарности:
    6.469

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.917
    Благодарности:
    6.469
    Адрес:
    Рязань
    Я знаю, как работает измеритель сопротивления пели фаза-ноль.
    Уточните, что Вы понимаете в данном случае под U?
     
  13. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.917
    Благодарности:
    6.469

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.917
    Благодарности:
    6.469
    Адрес:
    Рязань
    В месте возникновения КЗ напряжение по определению равно 0. Или близко к 0.
     
  14. Psnsergey
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    684

    Psnsergey

    Живу здесь

    Psnsergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    Москва
    Я не потяну ответы на все вопросы, какие Вы можете задать. Давайте Вы сами попробуйте подумать над примером, тогда большая часть вопросов отпадёт (хотя симптом Даннинга-Крюгера может остаться). Итак, у соседа по дому КЗ (ниже этажом, между Вами и вводом в дом, и прямо между сжимами его присоединения к стояковым жилам). Сопротивление его КЗ (участка от жилы до жилы стояка), скажем, 1 мОм, а сопротивление петли фаза-нуль у него - 1 Ом. У Вас тоже КЗ, ну так совпало. Сопротивление жил стояка от соседа к Вам - 50 мОм. Автоматика, положим, ещё не сработала. Как думаете, ток Вашего КЗ будет соответствовать Вашему изумительному расчету?
     
  15. Psnsergey
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    684

    Psnsergey

    Живу здесь

    Psnsergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    Москва
    Напряжение в точке измерения сопротивления петли фаза-ноль. В квартирном щитке, например.
     
Статус темы:
Закрыта.