1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,83оценок: 6

Электрика от А до Я - нужны советы - 4

Тема в разделе "Электрика", создана пользователем СтранникXXI, 18.09.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.883
    Благодарности:
    6.462

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.883
    Благодарности:
    6.462
    Адрес:
    Рязань
    ОК. Есть одновременный контакт с корпусом СМ, оказавшимся под фазным напряжением и СПЧ. Каков будет ток через человека?
     
  2. Psnsergey
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.722
    Благодарности:
    683

    Psnsergey

    Живу здесь

    Psnsergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.722
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Москва
    Типичной электропроводности водопроводной воды не хватит для удара через трубу (если она не проводящая сама). Это вам не фен в ванну уронить, там длина в разы больше, а сечение в тысячи раз меньше. Единицы миллиампер пойдут, да, но это не страшно.
    То есть для 2 см2, 2 м имеем 50 кОм, то есть менее 5 мА. УЗО ещё не сработает.
    Минерализация выше бывает разве что в Ессентуках и около, если по ошибке трубы перепутать. :)
     
    Последнее редактирование: 21.02.22
  3. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.883
    Благодарности:
    6.462

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.883
    Благодарности:
    6.462
    Адрес:
    Рязань
    Гарантируете, что проводимость будет именно такой, что длина трубы будет не менее 2м и что труба будет непроводящая?
     
  4. Psnsergey
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.722
    Благодарности:
    683

    Psnsergey

    Живу здесь

    Psnsergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.722
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Москва
    Здесь речь о мерах по снижению вероятности поражения, или о принципиальном исключении? Так последнее - только к Господу нашему. Все остальное вероятностно, включая страховой полис и заземляющий проводник хоть в руку толщиной. :)
    Про длину трубы, её непроводящесть и так далее я оговорки сделал.
     
  5. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.883
    Благодарности:
    6.462

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.883
    Благодарности:
    6.462
    Адрес:
    Рязань
    Принципиально, разумеется, ничего исключать нельзя. Но если можно снизить вероятность малыми затратами - почему нет?
    "Береженого бог бережет" ©.
    Речь шла о том, что при отсутствии РЕ-проводника УЗО 10мА если где-то и имеет смысл, то на линии бойлера по вышеуказанным причинам.
    Вот именно. Вы привели пример с конкретными цифами. Но ведь они легко могут быть совершенно иными.
     
  6. Psnsergey
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.722
    Благодарности:
    683

    Psnsergey

    Живу здесь

    Psnsergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.722
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Москва
    Вот я и снижаю. Полагаю, что УЗО не помешает стиральной машине точно так же, как водонагревателю. Полагаю, что 1% случаев, когда труба от ЭВН до смесителя сильно меньше 1 м длиной или проводящая, в результате чего потенциал корпуса ЭВН попадает на смеситель, не сильно меняют ситуацию.

    Легко и бывают. Но, как правило, длина трубы не менее 1 м, а внутренний диаметр - не более 14 мм. При этом ток утечки менее 10 мА.
     
  7. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.883
    Благодарности:
    6.462

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.883
    Благодарности:
    6.462
    Адрес:
    Рязань
    Таки именно 10мА?
    Вы проводили соответствующие статистические подсчеты и измерения? При каком объеме выборки?
     
    Последнее редактирование: 21.02.22
  8. Psnsergey
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.722
    Благодарности:
    683

    Psnsergey

    Живу здесь

    Psnsergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.722
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Москва
    Таки именно так.
    Простите, всерьёз обсуждать долю труб бойлер-ванна существенно короче 1 м - это не ко мне, я пас. :)
     
  9. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.883
    Благодарности:
    6.462

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.883
    Благодарности:
    6.462
    Адрес:
    Рязань
    В чем именно состоит великий смысл именно 10мА на линии СМ?
    Ага, теперь уже короче 1м.:)
    А как насчет проводимости водопроводной воды? Прям таки везде упомянутые Вами цифры? ;)
     
  10. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Особенно когда вода не совсем водопроводная, а прошла через котельную. Труба отопления или горячего водоснабжения.
     
  11. Psnsergey
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.722
    Благодарности:
    683

    Psnsergey

    Живу здесь

    Psnsergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.722
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Москва
    А в чем именно тогда смысл 10 мА - на линии бойлера?

    Короче 1 м, да, чтобы было больше 10 мА. 2 м это был пример, и там было 5 мА. Вот такая это бессердечная сука - арифметика. :)
    У Вас небось и примеры есть, как по воде, именно по воде внутри труб, люди в ванне были смертельно поражены электрическим током? :)

    А так, что в 99% жилищ - вода проводит ток сильно хуже. 1 г/л минерализации - это практически минералка.
     
    Последнее редактирование: 21.02.22
  12. Psnsergey
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.722
    Благодарности:
    683

    Psnsergey

    Живу здесь

    Psnsergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.722
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Москва
    Осталось канализацию в водонагреватель завести, и можно идти искать коньячную струю. :)
     
  13. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.883
    Благодарности:
    6.462

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.883
    Благодарности:
    6.462
    Адрес:
    Рязань
    Я уже ответил выше. Вы можете соглашаться или не соглашаться - дело Ваше. Но обоснование было.
    Теперь я хотел бы услышать от Вас обоснование УЗО 10мА на линию СМ.
     
  14. Psnsergey
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.722
    Благодарности:
    683

    Psnsergey

    Живу здесь

    Psnsergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.722
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Москва
    А я Вам показал, что ситуация с ЭВН совершенно аналогична ситуации с СМ. ("Вы можете соглашаться или не соглашаться - дело Ваше." (с) Что в 99% случаев потенциал через водопровод не выносится в принципе, и что утечка ТЭНа в баке бойлера экранируется (термин точный, даже если Вы этого его значения не слышали) его корпусом и патрубками вывода воды. То есть, что человек коснулся корпуса СМ, что корпуса ЭВН... что пнём по сове, что совой об пень. Оба корпуса металлические. ЭВН ещё и гораздо реже трогают, чем СМ. И, кстати, вода в СМ тоже поступает; и сливается, а если металлические трубы канализации или красивый латунный сифон? Как страшно жить!.. :)
     
  15. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.883
    Благодарности:
    6.462

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.883
    Благодарности:
    6.462
    Адрес:
    Рязань
    Они абсолютно разные. И Вы ничего не показали.
     
Статус темы:
Закрыта.