Электрика от А до Я - нужны советы - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Измерения/наблюдения - в бытовке, мое подключение бытовки уже разбиралось на «товарищеском суде» - в этой теме, не признано негодным, т. е. имеет право на существование в таком виде- как я понял. Бытовка подключена «на постоянку», всё новое, проектную документацию конечно не делал), но проводка подбиралась исходя из моих конечных целей - мастерская (для хозбытовых целей), с возможностью использования оборудования 3-3,5 кВт.
Дом запроектирован, в т. ч. раздел по электрике. Когда я впервые увидел как притухает свет, то решил, что стоит попробовать учесть эти просадки и при проектировании/строительстве/выборе оборудования предпринять какие-то меры. На конечном этапе проектирования я сообщил о "просадках" и сам же предложил предусмотреть стабилизатор на входе на участок, чтобы всё стабилизировал, но моя идея здесь в теме была раскритикована...)

 

Вопрос не в бытовке, а в том, каким проводом она подключена.
Желательно падение напряжения измерить в щите учета...в той точке, откуда будет взято электропитание дома.

А по поводу электрокотла...не так все однозначно.

Будет низкое напряжение - котел не выдаст требуемую мощность.
Можно поставить котел по-мощнее.
Но тогда (если напряжение поднимется) может выбить автомат на вводе. Превышение мощности.

 

На участок 15 кВт, три фазы, от ВРУ (трубостойка и щиток) до бытовки около 30 метров, кабель ВВГнг- LS 3x4 (из Петровича), к розеткам он же, но 3х2,5 на освещение 1,5
Именно из-за того, что котел не выдаст нужную мощность, здесь было высказано мнение, что стоит поставить котел с запасом по мощности. Наверное стоит учесть и просадку, как я понял потеря мощности котла при просадке - не линейная.
Про котел здесь было мнение: "Стабилизатор для котла смысла не имеет - дешевле просто взять котел с большей паспортной мощностью. По крайней мере, если котел будет без навороченной электроники, которая при пониженном напряжении может не заработать.
А самим нагревательным элементам пониженное напряжение (просадка напряжения) в принципе пофигу - тепла всё равно выдадут столько, сколько потребят электроэнергии. Только мощность будет ниже, но это и лечится элементарно запасом мощности котла. ТЭН котла на 230V будет нормально греть и при 160V, только примерно с вдвое меньшей мощностью.
Правда, может быть проблема, если требуемая для отопления мощность близка к выделенной - будет ограничение по току и при просадке напряжения не хватит реально выдаваемой мощности."

 

Мощность котла по паспорту.
Р = U*I вычисляете ток по полной паспортной мощности.

По формуле R = U/I находите сопротивление котла.

Сопротивление - величина постоянная и не меняется.

Зная сопротивление, Вы можете посчитать мощность котла при разных напряжениях.

 

Спасибо! Сходу не смог посчитать) - для меня это "китайская грамота" и Яндекс поиск - не сильно помог.
Если Вас не затруднит, можно, пожалуйста, на примере?!)
Например из ТТХ котла (STOUT SEB-2101-000018 RG00906H29M241 -
Котел - ссылка
1. мощность 18 кВт
2. напряжение 380в
3. номинальный ток 3ф, 32 А (сам не понял, что написал...)
Какую мощность он наберет при 190 В?
А дальше я уже сам поподбираю, посчитаю - попробую.

 

Мощность котла примерно пропорциональна квадрату напряжения. А ток - напряжению. То есть

P160=P220*(160/220)^2.

I160=I220*(160/220).

 

Мощность котла 18 кВт. Это по трем фазам вместе.
По одной фазе 6 кВт или 6 000 Вт.

Напряжение 380 - это трехфазный вариант. Мы считаем по одной фазе - значит напряжение 220 В.

Итак, имеем...1/3 мощности котла - это 6 000 Вт при напряжении 220 В.

По формуле P=U*I находим, что ток будет 28 А.
Зная ток и напряжение, находим сопротивление R=U/I = 220/28=7,9 Ом.

Что имеем:
Сопротивление одного ТЭНа котла R=7,9 Ом.
И этот ТЭН при напряжении фаза-ноль 220 В покажет ток 28 А и выдаст мощность P=U*I=220*28= 6 кВт.

Какое напряжение нас интересует?
Допустим, 190 В.
Чтобы найти мощность Р, надо найти ток I.

Из формулы U=I*R находим, что ток при таком напряжении будет равен I=U/R = 190/7,9 = 24 A.

Вот теперь находим мощность P=U*I = 190*24=4,56 кВт.

Это по одной фазе. Общая мощность Р 3*4,56 = 13,7 кВт.

А теперь легкое удивление.

Вы пишете...на участок выделено 15 кВт. Это означает, что главный автомат на 25 А.

А котел Вы планируете 18 кВт, с номинальным током 32 А.

Автомат на 25 А не пропустит ток 32 А. Отключится.

 

Огромное Спасибо, оч подробно и понятно.
У меня в щитке (ВРУ) 3 автомата, 2 х32, какой из них главный не знаю, но и визуально и по маркировке идентичны, только провода разного цвета в них заходят и 1х16 (он на розетку в щитке)

 

Левый автомат подключен до счетчика. Он первый в цепи. Главный. Он отключает все.
Правый автомат подключен после счетчика. Он отключает только ту линию, которая от него начинается.

Оба автомата одного номинала, поэтому какой из них главный - не важно.

Может по документам Вам и выделено 15 кВт, но автоматы на 32 А позволяют потреблять бОльшую мощность.

 

Зачем? Мощность - это квадрат напряжения деленный на сопротивление. Никакой ток не надо находить. Насколько уменьшится мощность - легко посчитать. Что вы - 220 в квадрате не можете поделить на 190 в квадрате, чтоб понять насколько уменьшится мощность?

 

Если вам мощности ТРЕХ ТЭНов не хватает для ПОДДЕРЖАНИЯ температуры - можно задуматься и о более мощном котле. Но мне показалось, что у многих котлы работают (в режиме поддержания) на одном или 2-х ТЭНах.

 

Ну или на всех трёх, включаясь минут на 10 в час

 

Максимальный возможный ток на каждой фазе ограничен автоматом 32 А.
На самом деле автомат пропустит немножко больше, но пусть это будет резерв, приятный бонус.
Не будем брать его в расчет.

Котел 18 кВт.
При напряжении 190 В ток по фазе получается 24 А. Автомат С32 не отключится.
При напряжении 220 В ток по фазе 28 А. Автомат не отключится.

Но напряжение в сети может увеличиться. По ГОСТ максимальное допустимое напряжение 253 В.
Если такое случится, то ток тоже возрастет.
И это тоже надо учитывать при проектировании. Ведь кроме котла в доме нужны и другие нагрузки.

А такое увеличение напряжения может произойти в любой момент.

Кто-то из соседей напишет жалобу в Роспотребнадзор, в антимонопольную службу, в прокуратуру.
Пожалуется, что ему продают товар ненадлежащего качества.
А напряжение 190 В - это именно такой товар. Минимальное напряжение - 207 В.

Владельцы трансформатора и распределительной сети вносят изменения в свою систему и напряжение меняется.
Такая практика существует.

И, если у Вас такое произойдет, то Вам возможно придется снижать мощность котла, чтобы автомат С32 не отключился

Есть разные варианты регулировки мощности котла.
1. Котел с возможностью ступенчатой регулировки мощности.
2. Два котла.
3. Котел + комнатные обогреватели.
И т. д.

Все эти варианты применяются и зависят от конкретных условий конкретного дома.

 

Каждый дом индивидуален.
Максимальная мощность котла нужна, если:
1. Дом сильно остыл (ураган порвал провода и 2 дня не было электричества).
2. Есть тепловой аккумулятор и дом отапливается по ночному тарифу.
3. Есть большой расход горячей воды и нужно максимально быстро нагреть бойлер.

 

D32 на вводе это сильно, тут с котлом можно не заморачиваться особо.