1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Резервное (аварийное) электропитание

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем AlexLSL, 22.09.21.

  1. АлександрСПб59
    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    353

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я имел ввиду не равенство "плюсового" и "минусового" проводов, а то, что если Вы набираете суммарное сечение несколькими параллельными проводами, то ЭТИ провода д. б. одной длины и пр.
     
  2. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.853
    Благодарности:
    3.764

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.853
    Благодарности:
    3.764
    Вообще гиблое дело, ну разве от полной беыисходности
     
  3. kuznechov119m
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.310
    Благодарности:
    897

    kuznechov119m

    Живу здесь

    kuznechov119m

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.310
    Благодарности:
    897
    В моём случае один провод, но разной длины будет. Я действительно вопрос задал чем это будет хуже чем провода одной длины поставлю. С инверторами всегда одинаковой длины комплект идёт, но у меня и сечение с запасом будет и длина короткая .
     
  4. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.853
    Благодарности:
    3.764

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.853
    Благодарности:
    3.764
    Ничего не будет, ставь
     
  5. АлександрСПб59
    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    353

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чистый (неокисленный) алюминий является довольно хорошим проводником, с удельным сопротивлением на 60-70% выше меди (удельное электрическое сопротивление меди составляет 0,017 Ом*мм2/м, у алюминия 0,028 Ом*мм2/м). К тому же алюминий почти в 10 раз дешевле меди. По этой причине много проводов для ЛЭП делалось и отчасти сейчас делается из алюминия. НО у алюминия есть две пренеприятнейшие особенности:
    1. Чистый алюминий на воздухе очень быстро окисляется с образованием на поверхности пленки оксида алюминия (Al2О3).
    2. Оксид алюминия имеет сопротивление в сотни тысяч раз выше по сравнению с чистым алюминием.

    Это означает, что, даже если Вы зачистите алюминиевую шину в месте контакта, переходное контактное сопротивление очень быстро будет нарастать. Соответственно будет нарастать температура контактного соединение и ... далее понятно что будет.

    С этими недостатками пытаются бороться. Основной способ - НЕ использовать чистый алюминий в проводниках, а применять для изготовления проводов, шин и пр. специальные алюминиевые сплавы, которые принято называть электротехническим алюминием. Особенно широко применяются сплавы Al-Si-Mg (кремния и магния в этих сплавах очень немного, но они сильно влияют и на электропроводность, и на окисляемость, и на механическую прочность). Именно такие сплавы применяются при изготовлении популярных ныне проводов СИП-2/3/4/7. Также из этого сплава изготавливаются шины разного размера.

    При этом, несмотря на все меры борьбы с недостатками алюминия, НИКОГДА не делают алюминиевыми размыкаемые контакты, работающие в воздушной среду - только неразмыкаемые. Причем перед соединением двух шин из электротехнического алюминия, место контакта зачищают и смазывают специальными жировыми (желательно - электропроводящими) смазками. В этом случае контакт будет нормально работать в длительном режиме.

    Кроме того, нельзя при создании контактного соединения использовать контактные детали из разных металлов. Например, нельзя напрямую соединять алюминиевую шину/провод с медным. В этом случае начнется электрохимическая эрозия контакта с достаточно быстрым его разрушением. Существуют специальные переходники с алюминиевого провода на медный - например
    upload_2024-4-5_23-14-18.png

    Поэтому использовать алюминий нужно очень осторожно и со знанием дела.

    Обычный конструкционных алюминий вообще как проводник использовать нельзя.

    Поэтому Ваш рассказ о применении алюминиевого квадрата 10х10 без уточнения марки алюминия, а также материала второй контактной детали, для меня, как электротехника, смысла не имеет.

    Точно также мог бы Вам объяснить почему провода должны быть:
    - одной длины;
    - одного сечения;
    - одного производителя,
    но судя по тому, что Вы пишите - Вам это безразлично, ну а у меня нет желания тратить время на длинную писанину.

    Успехов.
     
  6. АлександрСПб59
    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    353

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Согласен, но, к сожалению, иногда так делать приходится
    upload_2024-4-5_23-33-51.png
     
  7. kuznechov119m
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.310
    Благодарности:
    897

    kuznechov119m

    Живу здесь

    kuznechov119m

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.310
    Благодарности:
    897
    IMG_20240406_062554.jpg IMG_20240406_062626.jpg
    На LTO вот такие шины ставил, как понять какой это сплав. Вроде окислов и нагрева не замечено .
     
  8. kuznechov119m
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.310
    Благодарности:
    897

    kuznechov119m

    Живу здесь

    kuznechov119m

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.310
    Благодарности:
    897
    IMG_20240406_092918.jpg IMG_20240406_092951.jpg
    А вот так по сопротивлению выглядит, на штатных оно присутствует. Фото делать и измерять неудобно, но лучшее что на штатных перемычках видел это 0.05 mOm. На дюрале практически сразу нули показывает .
     
  9. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.916
    Благодарности:
    2.303

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.916
    Благодарности:
    2.303
    Вы попробуйте сначала найти чистый алюминий ..
    Разумеется это сплав. И разумеется он прекрасно работает проводником, не окисляется и не греется.
    А ещё он не находится в агрессивной среде, с повышенной влажностью, и т. д.

    И да, пытаться придумывать чем грозит разная длина параллельных проводов (по разнице в пару %%) или разного сечения - не надо.
    Есть физика, закон Ома, и есть практика использования подобных схем в изделиях намного более серьезных чем аккумулятор в сарае.

    В конце концов возьмите нарисуйте себе эквивалентную схему с тремя параллельными резисторами, посчитайте сопротивления и токи.

    Но так некоторые и провода из крупнокристаллической меди покупают...
    Знания без понимания = волшебство и ритуалы
     
    Последнее редактирование: 06.04.24
  10. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.853
    Благодарности:
    3.764

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.853
    Благодарности:
    3.764
    Так точно.
    Вот только вы не учитываете, что переходные сопротивления контактов (а их четыре) становятся соизмеримыми с сопротивлением самого провода.
    Общее сопротивление одной цепи начинает заметно отличаться друг от друга.
    Нарисуйте не не три сопротивления, а три параллельные цепочки по пять сопротивления в каждой цепочке.

    Почему 5 сопротивлений:
    контакт с устройством к которому подключается клемма (наконечник)
    контакт наконечник - провод
    сам соединительный провод (вы только его считаете)
    контакт провод - наконечник
    контакт с устройством к которому подключается клемма (наконечник)

    Вы просто не сталкивались с большими токами при таких соединениях.
    Приходилось видеть как отгорают наконечники через некоторое время (довольно большое) после монтажа. Если запаса по плотности тока нет.
     
  11. АлександрСПб59
    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    353

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Понимание и знание - это очень хорошо, но ... если есть знание и понимание.

    Плохо мало знаний и ещё меньше - их понимания, плохо если в основном фантазии ... etc

    Так что всего Вам доброго; дискутировать с Вами смысла не вижу
     
  12. АлександрСПб59
    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    353

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По виду - это электротехническая шина, но по виду сплав, конечно, не определить. Оксиды присутствуют - это тоже видно. Вообще, когда приобретаете где-то изделие (шину), то хорошо бы смотреть спецификацию.
     
  13. АлександрСПб59
    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    353

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дюраль в электротехнике как проводник на сколько-нибудь серьезные токи не применяется. Это чисто конструкционный материал.
     
  14. kuznechov119m
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.310
    Благодарности:
    897

    kuznechov119m

    Живу здесь

    kuznechov119m

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    3.310
    Благодарности:
    897
    Какой максимальный ток тогда способна выдерживать, пластина эта 38 мм ширина и толщина более 5 мм. Правда токов более 50 ампер на ней не было, возможно с большими и появилось бы подгорание не буду спорить.
    Сейчас из такой соединение покороче выполнено (ширина осталась), в работе неделю за сотню ампер до двух минут несколько включений было уже .
     
  15. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.242
    Благодарности:
    1.439

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.242
    Благодарности:
    1.439
    Адрес:
    Москва
    Так же можно взять "касички" из меди - они очень гибкая и поместить ее/их в термоусадочную трубку.
    Концы запаять / объединить. Типа такой (на Али дешевле)
    Провод массы, ПМК-10, арт к500 - купить в интернет-магазине OZON с доставкой по России (1300468136).