Резервное (аварийное) электропитание

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Совершенно верно. И ещё - до первого УЗО в доме - иначе все работать будет неправильно.
Да и УЗМ не забыть поставить.

 

Если можно вопрос. Там по схеме подключения МАП - нейтраль и "земля" местная объединяются через АВ 10 - 16 А (на всякий случай). У Вас с применением АВ объединение сделано?

 

До первого УЗО в доме - не факт (на мой взгляд, могу ошибаться - "профи" поправят) !
Первое УЗО после вводного двух/четырех-полюсного автомата (обычно "противопожарное" УЗО типа S − селективное / номинальный отключающий дифференциальный ток от 100 мА и выше) может, надеюсь, отключить потребителя в начале "выгорания" нейтрали подающей линии от ТП (при протекании тока от N в щите к N подающей линии) до того, как это должен сделать вводной двух/четырех-полюсный автомата при превышении тока срабатывания его защиты.

 

По поводу "сэкономить, чтобы кормить не дядю, а семью" - желание понятное, с этим не поспоришь. А вот по поводу прочего - абсолютно НЕ согласен.

Причина: полное отсутствие логики.

Если (как Вы пишите) "говорить о каком-то риске просто странно и абсолютно не серьезно!" - то зачем вообще ставить в эту цепь какой-либо автомат? Если автомат (любой) НЕ ставить, то это и есть явная и очевидная экономия. Зачем же Вы рекомендуете поставить в эту цепь АВ для цепей переменного тока? Он же денег стоит, зачем на него тратиться?

С другой стороны, Вы пишите "автоматы, стоящие между АкБ и ИБП никогда, или почти никогда не срабатывают", а это означает, что ситуация, хоть и маловероятная, когда автомат должен будет сработать чтобы защитить эту цепь с АКБ и пр., может возникнуть. И, если следовать Вашим рекомендациям, в этой цепи в этот момент будет стоять автомат, не очень подходящий для цепей постоянного тока, то этот автомат с какой-то (и очень не маленькой) вероятностью не сможет отключить эту цепь, то вы попадете на серьезные деньги. И деньги эти будут много больше стоимости нормального автомата для цепей постоянного тока. Так где же здесь экономия?

Поэтому ещё раз повторю ИМХО:
1. ставить автомат нужно (у меня в инверторе такой автомат встроен);
2. если в инверторе нет встроенного автомата, то нужно поставить автомат именно постоянного тока с рассчитанными пользователем номиналами.

Но это всё ИМХО. Хозяин - барин.

 

Так что выходит при утечке тока между "нейтралями" ?: 100 мА срабатывания УЗО - уже нейтраль "выгорает"!, а при срабатывании АВ на 25 А и более А не выгорит? Что то я не догоняю такую логику.

 

- Да где Вы его собираетесь ставить около АКБ? или около Инвертора?
- А когда должен сработать Автомат? - только когда в Инверторе "замкнулись" / сгорели входные цепи.
Тогда токи там подскочат до "небес". А что автомат на переменный /постоянный ток - он или отключит цепь (какой там поправочный коэффициент и откуда он взялся неважно) - ток многократно выше срабатывания или сгорит сам и тоже разъединит цепь. Не встречал устройств, где кабель подключения АКБ к устройству защищает предохранитель, (кроме мнительных: - Инвертор - АКБ).
Как известно - АВ защищает провода, а не устройства.
В нормальном устройстве должны быть ВНУТРИ все необходимые устройства защиты .

 

Неправильно - рвать нейтраль при работе от сети нельзя, но если сеть отключилась (или вы сами отключите сеть), то рвите нейтраль сколько хотите.

Не нужно путать людей.

Ответы на Ваши вопросы:
1. Плохо ведут.
2. В сети всегда д. б нейтраль и фаза.

На выходе генератора нет ни того, ни другого. Поэтому на Вашем щите один из выводов генератора должен присоединяться к ГЗШ, а после должно быть установлено ещё одно УЗО (ВДТ). После УЗО у Вас появляется новая нейтраль (проводник N). Эта нейтраль ни в коем случае не должна соединяться с проводником PEN общей сети. Т. е. если Вы захотели запитаться исключительно от генератора, то вы должны предварительно отключиться от ВСЕХ проводников внешней сети (и фазных, и совмещенного нейтрального).

С инверторами сложнее. Там нейтраль всегда есть, но многие инверторы не имеют сквозной нейтрали, а пытаются создать свою. Поэтому, чтобы не рисковать, лучше действовать также как и с работой от генератора. Единственное отличие - у инвертора может быть нейтраль и именно её нужно сажать на ГЗШ.

При этом нужно иметь ввиду, что желательно обеспечить несколько ступеней резервирования потребителей в Вашей сети

Если есть конкретные вопросы - пишите, постараюсь ответить.

Дискуссии с членами секты режима нейтрали ТТ вести не намерен, не обессудьте.

 

Я не член секты, но Вы можете прокоментировать подключение инверторов МАПов? рекомендованное разработчики Микроарт - SIN- МАПов. (из инструкции на инверторы "типовое подключение коттеджа"), где Нейтраль соединена с "местной" землей? Как то стремно, хотя и через АВ.

 

УЗО - это на заземление. Наверное имелся ввиду ДИФ? Но он на отгорание нуля не должен по идее сработать.

 

Ответы на странные вопросы:

1. Придумывать ситуации возникновения аварий - смысла не вижу, некоторые из них очевидны.

2. Если автомат (как Вы пишите) "сгорит сам", то он НЕ разъединит цепь - Вы с этим видимо никогда не сталкивались (ни в теории, ни на практике).

3. Как я уже написал, а Вы, похоже, не прочитали, у меня автомат встроен в инвертор (поз.4 на скане)



Хотя я бы поставил ближе к АКБ.

4. Автоматы, действительно, в т. ч. защищают и провода, но не у всех устройств есть внутренняя защита от токов кз или токов перегрузок. Например, у обычных свинцовых АКБ такой защиты нет.

В дальнейшей дискуссии с Вами смысла не вижу. Извините.

 

Для более подробного анализа процесса в случае постепенного "выгорания" N (извините за термин !) , а НЕ ОБРЫВА надо сравнивать временные характеристики срабатывания УЗО (по диф. току) и тепловой защиты автомата.
Надеюсь, что УЗО сработает раньше автомата и отключит внутреннюю "разводку" при малом потреблении в нагрузке. Автомат - это "последняя / крайняя позиция обороны" потребителя.

 

Прикладная мерфология
Прибор, защищаемый быстродействующим плавким предохранителем, сумеет защитить этот предохранитель, перегорев первым.

 

2 схемы из описаний / 2 текста (см. вложения), цитаты - см. ниже
"Шаг 3. На положительный провод установите автоматический выключатель постоянного тока.
Мощность автоматического выключателя по току должна соответствовать номинальному току
аккумуляторной батареи инвертора (75 А для аккумуляторной батареи 24 В и 150 А для
аккумуляторной батареи 12 В)."
"только в режиме нормальной настройки параметров (для успешного сохранения данных параметров каждый раз после их установки необходимо перезагружать устройство отключением от сети и акб)."
Таким образом в соответствии с приведенными схемами и текстами:
- предохранитель в качестве доп. защиты АКБ и / или инвертора ?
- автомат - в качестве доп. защиты АКБ и / или инвертора ? + удобство вкл/выкл АКБ.

 

Не исключено !
Но «Пуганая ворона и куста боится», «Лучше перебдеть, чем недобдеть» - народная мудрость !

 

@keysansa,

1. УЗО (ВДТ) от обрыва/отгорания/подгорания... нейтрали не спасет - просто не сработает. Единственная защита - реле контроля напряжения.

2. Смотря что Вы называете "потребителем". Если потребитель это элементы электрической сети (энергопотребляющие устройства, проводники и т. п.), то АВ - основная (не последняя и не крайняя) линия обороны. Скорее даже первая и АВ основной элемент. На этой же линии УЗИПы. И там же УЗДП. Если же потребителем считать человека, пользователя электроэнергии, то УЗО (ВДТ) элемент более важный, чем АВ, т. к. именно ВДТ обеспечивает электробезопасность людей. На втором месте АВ, тоже обеспечивающий электробезопасность. Именно поэтому делают АВДТ = ВДТ + АВ Все перечисленные аппараты имеют своё назначение и их "главность" при решении каждой задачи своя.