Система безопасного и энергонезависимого водяного отопления коттеджа с естественной циркуляцией

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы же не думаете, что электрокотел будет работать без эл. энергии? Не думаете. Вот вам и ответ на ваш вопрос.

Уклоны магистралей нужны только для того, чтобы воздух мог всплывать в верхнюю точку. На гравитационный напор, уклоны магистралей очень мало влияют. Поэтому, для усиления циркуляции уклоны магистралей не нужны.

А изначальную от продавца кривизну труб перед монтажом нужно просто выпрямить. Величиной уклонов не понимаю вообще, как можно выпрямить изначальную кривизну труб. Можно, конечно и кривыми трубами смонтировать, но если кривизна участка длиной 10метров будет 100мм, то и разницу высот между началом и концом этого участка придется делать не 20мм, а 120мм (причем останется риск завоздушивания в верхних карманах кривизны). Может это вы имели в виду, под способом исправлять изначальную кривизну величиной уклона?

Гравитационка может прекрасно работать и с контруклонами магистралей.

Даже такая схема гравитационки будет работать как на рисунке ниже:

 

Для отвода воздуха. При ЕЦ большие диаметры и маленькие скорости - воздух выделяясь будет накапливаться в любом подходящем месте и заужать Ду вплоть до полной непроходимости. В напорной СО большие скорости и маленькие диаметры - при определенном соотношении диаметр/скорость любой пузырек выдует в воздухоотводчик из любого места. При Ду10 и меньше конфигурация труб и направление движения в них вообще не критичны.
Плюс уклон в строну течения дает небольшой бонус в части общего сопротивления системы - при нерасчетной СО этим пренебрегать не стоит.

 

Можете назвать величины скорости теплоносителя на горизонтальных и вертикальных участках, при которой воздух будет удаляться не всплывая, а под действием потока теплоносителя?

 

Я уверен что электрокотел не будет работать без электричества, но я спросил будет ли система считаться энергонезависимой если нагрев выполняется ТТ котлом и при этом в системе присутствует электрокотел? Впрочем это риторический вопрос)

Вы правы, именно это я и имел ввиду. Я заметил что трубы не идеально ровные, но не думал что их надо выпрямлять, казалось прижмутся к крепежам... Теперь надо думать как их выпрямлять, особенно большие диаметры)

Мне это не особо важно, я слежу за уклонами и скорость теплоносителя будет под контролем ЕЦ. А вообще 2-3м/с уже будет выгонять пузырьки там где они мешают потоку.

 

2-3м/сек на ЕЦ?

 

Чтобы гнать воздух на горизонтальном участке труб, нужна скорость теплоносителя от 0,1 м/с. Чтобы на вертикальном участке заставить воздушные пузырьки опускаться - нужна скорость от 0,6 м/с. Это примерно.

В вашей же системе таких скоростей ТН, как 2-3 м/с - не будет в режиме гравитационной циркуляции никак.

 

нет

Наверно еще и от размера пузырьков зависит насколько крепко они будут держаться за трубы... Поверхностное натяжение будет какое-то время удерживать пузырек... А как можно использовать эту информацию с пользой?

Думаю вместо выпрямления горизонтальных труб буду располагать их радиусом изгиба в проекции на горизонтальную плоскость и на кривизну можно не обращать внимание... Уф, а то чуть было не расстроился)

 

Делать уклоны минимум 0,002 а лучше 0,003 на горизонтальных участках, чтобы не было завоздушивания. 0,002 это 2мм на 1 метр.

 

Ну я с уклонами особо не заморачивался. У меня двухтрубные конвекторы и их надо располагать строго горизонтально. Думаю если накопится большой пузырь то он покатится против циркуляции или дождется пока циркуляция остановится. Надеюсь пузырьки не будут появляться постоянно)

Кстати, недавняя течь как-то заросла, видать ржавчиной залепило)

 

Большой пузырь просто закупорит трубу, а уж против циркуляции (даже при ЕЦ) он не покатится.
Конвекторы для ЕЦ делались с уклоном труб, таких сейчас уже не найти.
Именно по этому так актуальны уклоны при ЕЦ. И диаметры.
А труба правится легко, даже 57 - подняли за конец, повернули горбом вверх - и покачали верх-вниз. Массы трубы вполне хватает чтоб выгнуть ее, мелочь до 32 кувалдочкой правится

 

Ну значит буду держать в запасе насосы, как почувствую воздушную пробку, запущу насосы, чтобы не заморачиваться)

Это наверно для труб 12 метров, а 2-3 метра так не поправить. У меня и не будет таких длинных отрезков, максимальная длина горизонтального участка 5м.

 

Позвольте полюбопытствовать. Это каким таким органом осязания планируете "чувствовать" воздушную пробку? Неуж то по запаху горелой резины?
А если в процессе модернизации все таки уберете этот резиновый рудимент (шланг соединяющий разгонный стояк с РБ)? Как тогда будете выкручиваться?
Согласен, под чуйку можно веделить и свисток, ... как в чайнике.
Мол вскипел камин, раздалась трель свистка - пора включать насос.

 

Нет, это уже с вмешательством человека ...
Можно-же автоматизировать.
Вместо свистка - паровую машину (школа, кабинет физики) присобачить.
Вскипел котел - машина зачухала. И закрутился, приделанный к ней насос!

 

@Esc, @DiJo, коллеги, постарайтесь не создавать бессмысленные посты, эта тема не кладбище неудачных острот и бесполезных споров
Многие здесь знают как легко находится воздушная пробка, было бы лучше если бы написали второй способ ее обнаружения.
Свисток от чайника очень симпатичная идея в теории, у вас получится описать как он сможет заработать?
Каждый, у кого кипела вода в металле, знает что этот шум громче любого свистка

 

Как на меня, то следующее ваше заявление,

попадает в категорию бессмысленное, причем опасное.
Ибо постоянное напряжение слуха,

при отслеживании ситуации кипит/не кипит - не дело.
ИМХО правильно спроектированная и выполненная СО с ЕЦ не должна

P. S.

Да, что два пальца...

Графически о вскипании теплоносителя.


Краткое описание:

• ТЭНы работают на мощности 3кВт (кривая Power (kW));
• примерно через 1час 14мин 41л теплоносителя в аналоге открытой СО закипает (красная кривая tKube(°C));
• кипящий теплоноситель, интенсивно выделяя пар шустро нагревает термодатчик (зеленая кривая tPK(°C));
• вторым признаком вскипания теплоносителя может послужить резкий "прыжок" давления (голубая кривая Pressure (mm.Hg));
• а на вопрос, почему у тебя Esc теплоноситель кипит при такой низкой температуре, ответ дает кривая Alcohol(%) (в СО кроме воды имеется около 10 объемных процентов спирта);
• также наглядно видно, что автоматика "узрев" кипение теплоносителя снижает мощность нагрева;
• отсчет давления и мощности - правая ось ординат, остальные параметры по левой оси;
• ось абсцисс - время в формате часы: минуты.