1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Автоматика для котла / терморегулятор

Тема в разделе "Электрические котлы", создана пользователем Freon-spb, 04.10.21.

  1. Бриг62
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    1.496

    Бриг62

    Живу здесь

    Бриг62

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    1.496
    Адрес:
    Россия
    Вы на график посмотрите. Вверх-вниз, снова вверх-вниз. Высокими зубьями. Потом зубья меньше и потом совсем маленькие. Загуглите автонастройка ПИД график и посмотрите картинки
     
  2. badluber
    Регистрация:
    22.10.21
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    0

    badluber

    Участник

    badluber

    Участник

    Регистрация:
    22.10.21
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    0
    Да, я знаю как пид работает, я на предыдущем котле реализовывал, по датчику на трубе. Но мне не понравилась его работа, слишком часто он вкл-выкл делал. Я как раз его поменял по этой причине, потому что он не умел в модуляцию.
     
  3. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.794
    Благодарности:
    18.062

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.794
    Благодарности:
    18.062
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Абсолютно верно. Так это у меня и реализовано.
    А ПИД-регулятору, по Вашему, что, - руководитель и градусник не нужны?
    ИМХО: для таких инерционных систем, как СО, ПИД-регулятор - избыточен. Он хорош на регулировании подачи теплоносителя к калориферам вентустановок. Но не на СО (а особенно на ТП).
    Для регулирования работы котлов использование ПИД-регуляторов - сложный вопрос. Очень зависит от "тепломеханической" и гидравлической схемы котла, а так-же от вида используемого топлива/энергии
     
  4. Бриг62
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    1.496

    Бриг62

    Живу здесь

    Бриг62

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    1.496
    Адрес:
    Россия
    ПИД не должен уметь " в модуляцию" Его задача передать исполняющим устройствам (в том числе как вариант ШИМу) процент необходимой в данный момент мощности. А уж как те справятся с этим это другой вопрос. Например на газовых котлах с этим гораздо хуже чем на электрических. Там есть нижний предел работы горелки.
    А на электро гораздо легче. Не так давно решал подобную задачу Три тена с ПИДом. Надо закрыть мощность от 5 до 100%. Так вот два включались дискретно. А третий через твердотельное реле как раз по медленному ШИМу Скважность (период импульса) 10 сек. Заполняемость высчитывалась исходя что два дискретных это по 33%. А остаток это 33/100% для ШИМа.
     
  5. badluber
    Регистрация:
    22.10.21
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    0

    badluber

    Участник

    badluber

    Участник

    Регистрация:
    22.10.21
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    0
    Тут я смешал теплое с мягким. Тот котел либо врубался на 100% либо не врубался вообще, этот - может включаться ступенчато. Ну причина не только в этом была, всё-таки цифровая шина и к тому же тот был 8квт, а этот 12. 8 квт не хватало в тяжелые морозы -20 и выше. Этот еще не пробовал, но думаю 12 квт на 110 квадратов даже с запасом.
     
  6. Бриг62
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    1.496

    Бриг62

    Живу здесь

    Бриг62

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    1.496
    Адрес:
    Россия
    Вы в этом уверены? Может не хватало радиаторов? У вас со старым котлом какая Т подачи была в морозы? Если он держал заданную, то его хватало. И если за день нагорало меньше 8х24= (лень считать в уме), то тоже значит котла хватало. Но в любом случае правильно поменяли. Ступенчатое регулирование это правильно.
     
  7. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.297
    Благодарности:
    2.843

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.297
    Благодарности:
    2.843
    Адрес:
    Москва
    А давайте мы с вами оцифруем эту пилу, ну что бы хоть как то предметно рассуждать.

    Что можно почерпнуть из предоставленного графика:
    • Пила.png
    • из 24 часов котел отпахал на некой мощности 2ч: 30мин;
    • котел за сутки включался 12 раз;
    • причем включение было не равномерным;
    • ночью чаще, днем реже;
    • чья на это была воля х. з.;
    • то ли некого таймера принуждающего котел работать по "дешевому" ночному тарифу;
    • а может погода так распорядилась (ночью улица прохладнее - котел включается чаще).

    И конкретика с применением неких виртуальных цифр.
    Предположим, что:
    • 100% на левом игреке равно мощности 10кВт;
    • в итоге котел сожрал за отчетные сутки около 25кВт*час;
    • что любопытно, если бы некое умное устройство сподвигло бы котел работать по плавной, зеленой, мощностной кривой - суточная цифра скукшанных кВт*час была бы примерно такой же, или чуть, чуть меньше;
    • плюс бонус получила бы и ваша электросеть (котелок ее нагружал меньшей мощностью).

    P. S.
    Виртуалом, прозрачно намекаю, что просто некая кулебула без ее детализации с вашей стороны - просто красивый рисунок, не более. ;):)

    P. S. #2
    Улыбнули 125% на левом игреке. :)
    Сродни вечному двигателю...:)]
     
    Последнее редактирование: 05.11.21
  8. badluber
    Регистрация:
    22.10.21
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    0

    badluber

    Участник

    badluber

    Участник

    Регистрация:
    22.10.21
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    0
    Абсолютно. В -10 он едва набирал 60, в -15 даже 60 не набирал.
     
  9. Бриг62
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    1.496

    Бриг62

    Живу здесь

    Бриг62

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    1.496
    Адрес:
    Россия
    Тогда печалька. Утепляйте дом по возможности.
     
  10. badluber
    Регистрация:
    22.10.21
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    0

    badluber

    Участник

    badluber

    Участник

    Регистрация:
    22.10.21
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    0
    Жена распорядилась. Спустилась в указанную комнату и начала готовить завтрак на газу. Потом обед и ужин. 1 комфорки достаточно чтобы скакнуло вверх.
    Какие данные нужны, скажите мил человек, я всё выдам. Вообще пару страниц назад я оформлял первый пост, в котором полностью описал все вводные данные, сейчас продублирую. Если не хватает - скажите что еще нужно знать?

    В общем есть загородный дом, брусо-каркасный, хорошо утеплённый 110 квм. Котёл протерм скат 12 квт с цифровой шиной, батареи керми (металл по-моему), в теплых комнатах установлены термоголовки. Управляется зонтом по ебасу. Комнатный датчик температуры установлен в самой холодной комнате, уличный на темной стороне, закрыт от дождя. Живём в этом доме либо на локдауне, либо приезжаем на выходные.
     
  11. badluber
    Регистрация:
    22.10.21
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    0

    badluber

    Участник

    badluber

    Участник

    Регистрация:
    22.10.21
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    0
    Всё так грустно? 8 квт по 1 фазе должно хватать на 110 квм?
     
  12. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.297
    Благодарности:
    2.843

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.297
    Благодарности:
    2.843
    Адрес:
    Москва
    Лучше завести свою тему.
    И уж там поговорим предметно.
     
  13. badluber
    Регистрация:
    22.10.21
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    0

    badluber

    Участник

    badluber

    Участник

    Регистрация:
    22.10.21
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    0
    Вообще, он утеплён, довольно неплохо мне кажется. Но я не спец, могу ошибаться.
     
  14. Бриг62
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    1.496

    Бриг62

    Живу здесь

    Бриг62

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    1.496
    Адрес:
    Россия
    Хорошо утепленному при минус 10 не требуется 8кВт мощности на обогрев.
     
  15. badluber
    Регистрация:
    22.10.21
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    0

    badluber

    Участник

    badluber

    Участник

    Регистрация:
    22.10.21
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    0
    Не хотел плодить 100500 одинаковую тему. Однако гуглил много по форуму, но не находил нужные ответы, или неправильно гуглил. Очень много "паразитных" тем вываливалось, "не про то".