1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,71оценок: 7

Теплый пол - электрический или водяной?

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем TMIN, 29.11.05.

Метки:
  1. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Прогрев полов будет гораздо быстрее чем электрический.

    Разве это проблема?

    Что-то надо придумать... Часто вы моетесь без электричества?

    Не правильно поставлен вопрос. Любой теплый пол необходимо регулировать. Отдельно по помещениям, я думаю. Для комфортной температуры. Иначе будет или перегрев или недогрев...
    Лишнюю энергию куда-то девать, например ещё воду для помывки греть надо.
     
  2. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Всё - да,
    Электричество под полом когда на полу вода - я бы категорически не советовал...
     
  3. semsonson
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    19

    semsonson

    Живу здесь

    semsonson

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Тула
    Не, мыться конечно будем со светом, но вдруг при максимальных температурах печи вырубят свет? Печь ведь не газовая, а дровяная, сразу не остановишь... (даже пионерским способом :)) А лишнее тепло можно отводить например в батарею комнаты отдыха
     
    Последнее редактирование: 30.03.16
  4. semsonson
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    19

    semsonson

    Живу здесь

    semsonson

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Тула
    Опять же, в теплообменнике банной печи нельзя создавать давление, дабы при нештатных ситуациях не травмировать людей. Возможна ли система водяного ТП с атмосферным давлением?
     
  5. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Давление в системе создается что бы вода не кипела в нагревателе, тогда температура кипения увеличивается и вода не кипит ни при каких условиях.

    Конечно можно не поднимать давление, только вот со временем не будет ли кавитация в нагревателе без давления? Говорят что элиненгликоль этим страдает. Говорят пропиленгликоль этим не страдает...
    У меня в газовой колонке пошла кавитация. Будет весна буду разбираться...

    Теплообменник делается из труб, можно наверное гофру-нержавейку, они держат большое давление без проблем. Но обязательно ставится клапан сброса давления, в общем надо делать как у всех систем отопления, а у твердотопливных вообще обязательно. Они автоматизируются плохо. Это газовые котлы легко включить, выключить, если что. Не смотря на то, что народ боится газовых устройств, считаю, что они наиболее безопасны с точки зрения автоматизации и безопасности нагрева. Ну а учечку, легко обмылить и датчики газа в китае дешевые.

    Кстати, газовый котел (или водонагреватель) (хотя бы от баллонного газа), может очень быть удобен.
    Можно включить одной кнопкой, можно включить по СМС удаленно...
    Заранее включил, прогрел. Приехал, печку затопил, уже от печки тепло на теплый пол, отопление и нагрев воды...

    Про печку и отключение электричества...
    Ну можно насос на 12в или 24в найти и поставить резервный аккумулятор. Можно, бесперебойник продумать.
    Но обычно такие системы делают так: Есть вентилятор, который дует в печку. Если электричество отрубилось, то вентилятор не дует и печка гаснет (ну наверное ещё заслонка поддувала должна закрыться...)
     
    Последнее редактирование: 30.03.16
  6. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Лучше делать так, что печь нагревает бак с водой (тепловой аккумулятор), он может нагреться так или эдак, сильнее или слабее, а с этой горячей воды тепло идёт на батареи и теплый пол, их все надо регулировать по комфортной температуре.
     
  7. semsonson
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    19

    semsonson

    Живу здесь

    semsonson

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Тула
    1. Что такое кавитация.
    2. Планируется печь Ангара 2012 со штатным теплообменником. В инструкции к ней и написано, что нельзя использовать састему под давлением.
    3. Газ конечно наиболее базопасен в плане ТП, перекрыл его и все процессы остановились. Но особо нет желания его тянуть от дома к бане, слишком хлопотно по дегьгам и времени. Да и дровяная печь, это своего рода культ.
    4. А вы не знаете, какова темп. кипения пропипелнгликоля под давлением 1-1.5 атм. и без?
    5. И за какое время т. п. прогреет стяжку толщиной 8-10 см. и площадью 7 кв. м. допустим с - 20 до + 25? И какова будет разница между водяным и электрическим ТП по времени? Может у кого есть практический опыт?
     
  8. semsonson
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    19

    semsonson

    Живу здесь

    semsonson

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Тула
    Такой вариант зимой не работоспособный в моем случае, воду зимой придется сливать и пока ее нальешь, прогреешь и только потом будет греться ТП, пройдет очень много времени.
     
  9. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    1. Кавитация - это когда мелкие пузырьки возникают и схлопываются, типа закипания получается.
    2. Перечитал инструкцию... Странно, теплообменник, как я понял, трубчатый, может держать и высокое давление. Но! Они разрешают только 0.5 атм. Возможно просто что бы в парилке никого не ошпарило, если что...
    Они предлагают конструкцию бака без циркуляционного насоса, просто за счет естественной конвекции. Так что за пропадание электричества можно не бояться.
    В этот бак можно ввести гофру от отопления и будет теплообменник. И через эту гофру тепло забирать в систему отопления.
    3. Можно в бане поместить ещё один баллон. Ставить газовый котел или нет, решите сами.
    Тут как всегда мечешься между удобством, ценой, сложностью и ещё кучей разных заморочек.
    4. Считайте на воду. Они все разбавляются водой температура кипения 100 град. При увеличении давления, растет и температура. В инете все графики есть.
    5. Берёте, считаете массу, умножаете на теплоемкость... получаете время нагрева...
    Тут дело в том, что вы можете в трубы закачать гораздо больше тепла и нужной температуры, чем электрический теплый пол. Его расчитывают примерно 200 вт/кв.м. И мерить надо термодатчиком, и что бы не было вот в этом месте горячо уже (если накрыли ковром или мебелью какой), а в этом месте ещё холодно (в воздух тепло отдает).
    А у водяного теплого пола, закачиваешь теплоноситель в пол уже нужной температуры, и равномерность нагрева автоматически выполняется и перегрева можно не бояться.
    Другое дело, что ваша печь воду нагревает постольку-поскольку, сколько она может дать тепла для нагрева воды? Они расчитывали, что бы просто нагреть бак пока парилка прогревается...
     
  10. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Посмотрите конструкцию бака, которую предлагают конструкторы печи. Поставил краник и вода легко сливается. По моему достаточно удачно... Приехал, налил в бак воды, затопил, все заработало...
    А вот то, сколько тепла может дать печь для воды, я уже проговорил выше...

    Я бы рекомендовал газовый котел или электрический котел. Если хочется прогреть заранее, и не сильно парится. Это с водяным полом.
    Если с электрическим полом, тогда заранее включать, так как долго, и отключать когда моешься и/или УЗО ставить, даже очень рекомендую УЗО.
    Или печкой все протапливать, тогда на теплый пол печь может не дать много тепла...
     
    Последнее редактирование: 30.03.16
  11. sercir
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    627
    Благодарности:
    808

    sercir

    Живу здесь

    sercir

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    627
    Благодарности:
    808
    Адрес:
    Киров
    @semsonson, протяните от дома до бани теплотрассу и поддерживайте температуру а дровяную печку в процессе парки.
     
  12. semsonson
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    19

    semsonson

    Живу здесь

    semsonson

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Тула
    Ну во-первых дома еще нет, во-вторых от дома до бани около 30 м, так что теплотрасса -это спорное сооружение. Да и зачем топить постоянно помещение, где будешь находиться в среднем 1 раз в неделю? Поэтому еще раз скажу, что ТП мне нужен не для отопления, а для комфортного хождения по полу во время банных прцедур. И если есть варианты не греть всю стяжку, а нагреть покрытие пола за 2-3 часа хотябы до 20-25 градусов, буду благодарен за совет.
     
  13. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Для этого нужно отделить покрытие от стяжки. Я имею в виду теплоизолировать как-то.

    А вот комната отдыха... она есть? там линолеум ли ламинат?
    Это достаточно тонкие покрытия. Там пленочный теплый пол прогреет пол очень быстро...

    А вот в мойке и парилке... со стяжкой...
     
  14. semsonson
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    19

    semsonson

    Живу здесь

    semsonson

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Тула
    А как вам такой вариант: стяжка по грунту 8-10 см, затем ЭППС 5 см., гидроизоляция, стяжка 3 см с ТП, плитка.
     
  15. Adel86
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    257

    Adel86

    Живу здесь

    Adel86

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    839
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Казань