Чугунные радиаторы или биметаллические?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Мое мнение: биметал, менее зарастает чем чугун, да и теплоодача у биметала за счет материала выше, тепло держит в себе дольше.
Что касается срока эксплуатации, чугун здесь лидер.

Биметал как и алюминь расчитан на работу не более 15-20 лет и замена.

А в Германии так вообще алюминь и биметал крайне редко ставят, там лидирует сталь и чугун.

 

Вы противоречите себе. Не может материал дольше держать тепло при хорошей теплоотдаче.
Это чугун долго остывает, а алюминий и биметалл моментально.

 

Спор о биметалле и чугуне сродни спорам о том, что лучше: танк или самолёт. Всё хорошо нак своём месте.

1. В системах отопления с высоким рабочим давлением и вероятностью неконтролируемых гидроударов ("высотки") безопасную эксплуатацию может обеспечить только биметалл (запас прочности 30-40 атм!). Чугун хрупок и хороший гидроудар его разнесёт!

2. Если по давлению опасности нет (пятиэтажки), но система старая, ржавая и грязная - только чугун. Проходное сечение секций у чугуна заметно больше, чем у биметалла и "зарастать" он будет много дольше.

3. Если система самотёчная и по каким-то причинам плохо рассчитана, то высокое, по сравнению с чугуном, гидравлическое сопротивлеие биметаллических приборов создаст трудности для циркуляции - батареи будут недогреваться.

4. Если предусматривается установка автоматических радиаторных терморегуляторов, то оперативность регулировки температуры в помещении будет несколько лучше у биметалла благодаря его малой тепловой инерционности. Впрочем, этой разницы Вы, скорее всего, не заметите.

5. Во всех остальных случаях, особенно в автономных системах отопления (поквартирное, коттеджи...), что больше нравится по дизайну, то и ставьте, сообразуясь со своими финансовыми возможностями.

6. Если не допускать, чтобы батареи стояли сухими, и если в системе приняты меры к дэзаэрации теплоносителя, договечность биметаллических радиаторов действительно составит десятилетия (главный враг стальных приборов - коррозия, которая вызывается кислородом, растворённым в воде). В противном случае чугун, действительно, простоит дольше биметалла.

 

Золотые слова!
Именно по этим соображениям поставил себе чугунину (автономная система), и принудительно с насосом работает отлично и когда свет отключают, самотеком прекрасно через радиаторы проходит

 

И что это за система такая, поделитесь! Что за насос, откуда тепло, как работает зимой, что залито внутри?

 

Планирую разместить схему в другой ветке

 

По-моему многие здесь заблуждаются по поводу способности радиаторов держать в себе тепло. Разница коэффициентов теплопроводности металлов при той толщине, что присутствует в радиаторах настолько мала, что зафиксировать её так сказать "невооруженным взглядом" крайне сложно.

Суть заблуждения заключается в том, что, когда отключается отопление чугунный радиатор остывает дольше, чем прочие. Причиной такой инертности является разница в объемах теплоносителя. МС-140 например, по-моему литр, если не больше, а в алюминиевом чуть больше стакана. Причем, когда радиатор в работе, на теплоотдачу объем не влияет. Влияют только площадь поверхностей нагрева, температура теплоносителя и скорость протока.

Знаю компанию Тайм, как профессионалов и надежных партнеров, однако позволю себе не согласиться кое с чем.

1. Возьмите любую полимерную или металлополимерную трубу любого производителя, что на ней написано? Дословно: Rehau Rautitan Shtabil 70C/10bar, а это одна из лучших труб. А давление разрыва сварных соединений стальной трубы - 12 атм. Как вы подадите в радиатор 40 атмосфер? Зачем радиаторам такой запас прочности? Да при таких гидроударах повылетают краны и соединения труб сразу же.

Я тут надувал как-то радиатор гидравлическим опрессовщиком, на 42 атм. он лопнул. Это было сильно! По эффекту похоже на взрыв 100г. тротиловой шашки. Хорошо, мы это из-за угла делали... Так вот, не пугайте фантастическими цифрами, на любой системе подрывник стоит.

2. Однако, гидроудары в системах отопления, конечно происходят. Причиной тому гидравлическая разбалансировка системы, из-за зарастания труб, например. В меньших цифрах, чем пишет наш уважаемый коллега, но тем не менее. И вот это как раз приводит к выходу из строя прокладок между секциями радиаторов. В т.ч. и чугунных. Наш выбор - радиатор цельный, без соединений!

3. По поводу проходных сечений согласен абсолютно! Но чугун шероховатый, к нему лучше липнет. Когда-нибудь видели радиатор снятый со старой системы изнутри? Карандаш не проходит. Наш выбор - цельный радиатор с широкими проходами и низким коэффициентом шероховатости внутренних поверхностей.

4. И с остальным со всем согласен, особенно с коррозией. Наш выбор радиатор с антикоррозийным покрытием внутри.
Да, есть такие радиаторы - цельносварные, из 100% алюминия, с широкими проходными проходами, с внутренним защитным полимерным покрытием, защищающим от коррозии и зарастания. Чтобы не превращать окончательно сей текст в рекламный - не скажу как называются.

 

В общем-то практически со всем сказанным согласен, и про объём теплоносителя, и про площадь, и т.д., но, тем не менее, остаюсь при своём мнении по поводу разницы в отдаче тепла самими металлами.
Уверен, что сам алюминий остывает значительно быстрее, чем скажем сталь или, тем более, чугун.

В качестве примера приведу две ванны: алюминиевую (стальную) и чугунную. Если из них выпустить горячую воду, то при равном их объёме, с учётом разницы плотности материала (вес соответствующий), чугунина будет стоять ещё достаточно тёплой, когда алюминий (сталь) полностью остынут.

 

Хороший пример. Только мне кажется, для более близкой привязки к поведению радиаторов нужно наоборот, налить в ванны горячей воды, закрыть сверху герметичной крышкой из того же металла и засечь время остывания. Что-то мне подстказывает, что оно будет разниться, но незначительно.

 

Вот если просто налить воду и в одну, и другую ванну, а потом ждать, то согласен, что время остывания не будет значительно отличаться, а скорее будет одинаковым (количество энергии, отданное водой, одинаково), так как чугунина сама не прогрелась и всё тепло от воды взяла в себя (вода в самой ванне будет холодная, по крайней мере холоднее, чем во второй ванне).

Если же сначала протоком нагреть и ту и другую ванну, а затем залить и закрыть, убеждён, что чугунина будет остывать значительно дольше.
Наверняка этому есть какие-то научные обяснения с помощью формул и т.п., но, увы, привести их не могу. Кто на что учился...

 

Куда-то мы короче от темы ушли. Шут с ними с ваннами, речь-то шла о том, что имеет смысл ставить чугунные, т.к. чугун-де дольше держит тепло. А я утверждаю, что тепловая инертность системы зависит сугубо от объема теплоносителя, а не от теплоемкости металла, из которого выполнены приборы отопления.

Так вот. Хорошо это или плохо, когда радиатор, ввиду большего объема медленнее остывает? Смотря где. Если он стоит в квартире, и отключили отопление - нас это не спасет, так как циркуляция сходу не прекратится и система будет остывать одновременно, а те три-четыре миллиметра чугуна, какой бы теплоемкости он не был нас тоже не согреют. Опять-таки отключения бывают разные - для аварийных работ, например сбрасывают стояк.

Когда в радиаторе воздух, от него тоже толку нет, хоть от чугуна, хоть от платины и беррилия . На автономке все это дело гораздо заметнее. При отключении котла, система отопления с чугунными радиаторами действительно остывает медленнее, т.к. в ней гораздо больший объем горячей воды, чем в системе с алюминиевыми. Однако, и нагревается она потом гораздо медленнее, т.к. нагреть нужно больший объем.

Так какая разница? Да никакой - на одинаковое количество тепла, нужно затратить одинаковое количество топлива в любой системе. Но и здесь есть нюансы: например, простая система, обычный котел, без автоматики на дровах. На более инертной системе можно подольше покачегарить с вечера, и подольше постпать утром.

А на котле с автоматикой наоборот, чем медленнее система реагирует на прогрев помещения, тем позже автоматика выключает котел, соответственно сжигая лишнее топливо. Зато при включении помещение успеет остыть быстрее системы, и мы опять потратим время на нагрев.

 

Помню класе в восьмом или девятом изучали теплоемкость материалов. Физик за что-то разозлился на меня и решил засадить - спросил какой материал более теплоемкий, алюминий или чугун? Я интуитивно чувствовал что чугун, но оказалось алюминий значительно более теплоемкий кажется в 1.7 раз

 

Тогда уж давайте и определение теплоёмкости, какой её физический смысл, и как она влияет на окружающее пространство.

А то вот бывает я, как говорится, чуть тёплый домой приду, а со стороны кажется, что очень горячий...

 

Вот ZAMAL более точно сказал - "теплоемкость зависит от массы. У чугуна меньше удельная теплоемкость, но больше масса. Общая теплоемкость чугунного прибора будет выше".

Т.е., если масса чугунного и алюминиевого радиатора будет одинаковой, то алюминий аккумулирует больше, но масса выпускаемых чугунных радиаторов как правило значительно выше алюминиевых, поэтому "теплоемкость чугунного прибора будет выше".

 

Дома стоят чугунные радиаторы, дом построен в 1960 году.

Зал, примерно 26 кв.м, около балкона стоит 8, в этой же комнате под окном смежной стены стоит 8, итого 16 шт.
Спальня, примерно 16 кв.м - под одним окном 8, под другим тоже 8, итого 16 шт.
Кухня, примерно 12 кв.м под окном 8 шт.

Высота потолков на данный момент 2.95 метра, после ремонта думаю будет 2.7 метра, окна пластиковые из пятикамерного профиля, стеклопакеты двукамерные... Квартира угловая, но даже при старых окнах была достаточно теплая.

А теперь собственно вопрос.
Хочу купить и воткнуть радиаторы SIRA RS5, только вот какое количество поставить там, там и там ?
Подскажите пожалуйста...