F Парилка "под напряжением" - 3

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем aspav, 14.10.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.906
    Благодарности:
    16.098

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.906
    Благодарности:
    16.098
    Адрес:
    Великий Новгород
    А что было написано в ПТП вп. 25 (5) в период заключения договора?
    На сколько мне не изменяет склероз, изменения вступили с 07.20.
     
    Последнее редактирование: 06.05.22
  2. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.489
    Благодарности:
    20.201

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.489
    Благодарности:
    20.201
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    5. Условия публичного договора, не соответствующие требованиям, установленным пунктами 2 и 4 настоящей статьи, ничтожны.(ГК ст. 426)

    25 (5). При выполнении сторонами договора мероприятий по технологическому присоединению, предусмотренных договором, мероприятия по обеспечению учета электрической энергии (мощности), за исключением обеспечения учета в отношении многоквартирного дома, подлежат исполнению сетевой организацией.
    Вступает в силу с 31 декабря 2020 г.
    (в ред. Постановления Правительства РФ от 21.12.2020 N 2184)
     
  3. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    Спасибо, Олегыч. Если указать на ничтожность, то значит его надо расторгать. Или идти по судам. А это потерянное время. П 25 (5) я уже где-то читал, или ты действительно думаешь, что он является для меня открытием? Вопрос внимательнее перечитай, если есть стремление помочь товарищу. Все остальное, о чем написал ты и Витальич, потом обсудим. Вместе с остальными аспектами несправедливости мира. На рыбалке.
     
    Последнее редактирование: 06.05.22
  4. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.489
    Благодарности:
    20.201

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.489
    Благодарности:
    20.201
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет там такого.
    Есть Статья 37.
    5. По всем приборам учета электрической энергии, допускаемым в эксплуатацию для целей коммерческого учета электрической энергии (мощности) на розничных рынках и для оказания коммунальных услуг по электроснабжению после 1 января 2022 года, гарантирующими поставщиками и сетевыми организациями должно быть обеспечено безвозмездное предоставление субъектам электроэнергетики и потребителям электрической энергии (мощности), в отношении которых они обеспечивают коммерческий учет электрической энергии (мощности), минимального набора функций интеллектуальных систем учета электрической энергии (мощности) в порядке, установленном правилами предоставления доступа к минимальному набору функций интеллектуальных систем учета электрической энергии (мощности), с использованием созданных гарантирующими поставщиками и сетевыми организациями интеллектуальных систем учета электрической энергии (мощности).
    С 1 января 2023 года в случае непредоставления или ненадлежащего предоставления гарантирующим поставщиком и сетевой организацией доступа к минимальному набору функций интеллектуальных систем учета электрической энергии (мощности) субъект электроэнергетики или потребитель электрической энергии (мощности) вправе потребовать уплаты штрафа.
     
  5. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    Ок. А что есть в ФЗ-522 для потребителя в части требований к прибору учета? Вот, смотри 11.4 ТУ. То есть хрен с ним, что они прибор учета влупили заявителю. Но, я так понимаю, ссылаясь на 522-ФЗ, они хотят еще и интеллектуальный заставить поставить (каламбурчег). ПС. На первой странице ТУ они себе вбили в мероприятия головной учет, а из-под него разделили мощность ...дали 13кВт на нежилое и 2 кВт на жилое. И вот обеспечить учетом на жилое обязали заявителя. То что неправомерно, понятно. Но хотелось бы тогда поставить дешевый прибор, а не NP73. Поэтому я ищу аргументы без расторжения договора и судебных тяжб указать на то, что ФЗ-522 не определены требования к приборам учета для потребителей. Как-то так.
     

    Вложения:

    • ту1.jpeg
    Последнее редактирование: 06.05.22
  6. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.489
    Благодарности:
    20.201

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.489
    Благодарности:
    20.201
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    в) дополнить пунктом 6 следующего содержания:

    "6. Правилами предоставления доступа к минимальному набору функций интеллектуальных систем учета электрической энергии (мощности) предусматриваются:
    перечень функций приборов учета электрической энергии, которые могут быть присоединены к интеллектуальной системе учета электрической энергии (мощности), и требования к ним;

    правила присоединения приборов учета электрической энергии к интеллектуальной системе учета электрической энергии (мощности) и предоставления доступа к функциям такой системы;
     
  7. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    Ничего не понял, поэтому спрошу у тебя. Это означает, что если потребитель все-таки обязан обеспечить учетом (подписал договор с ничтожными требованиями, Ничтожество), то учет должен интегрироваться в систему? Или это требование распространяется на приборы, устанавливаемые СО и ГП?
     
  8. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.489
    Благодарности:
    20.201

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.489
    Благодарности:
    20.201
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Должен быть встроенный модем (симку ставит СО), или RS-422.или PLC-модуль.
    Согласовывай п. 12 ТУ.
    У NP73 какие прибамбасы?
     
  9. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    Если честно, не вникал в технические характеристики, но по протоколу обмен данными есть, в т. ч. беспроводной по GSM (от модели), ну и по сети 0,4кВ, разумеется тоже. Ну и, разумеется, реле стоят, можно управлять ограничением по удаленке. Всё. Вопрос снят по прибору. Поставлю Меркурий 201. Укатал сетевского инженера, попросил изложить, чем этот прибор, не соответствует требованиям ФЗ-522, в котором изложены требования к приборам учета. устанавливаемым СО и ГП...а не потребителем. Стух чувак, сказал, любой ставьте.
    ПС. А то с признанием договора ничтожным, да с новой заявкой, это пол-года... А Меркурий 1300 стоит и свет сегодня.
     
    Последнее редактирование: 06.05.22
  10. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    Это Россети. Хрен они согласуют, если обратиться со ссылкой на п. 12. Через все суды пройдешь. И ФАС их поддержит, если хоть малейший шанс поддержать будет. С Россетями такая история, что если договор заключен, но в нем или в ТУ косяки, при обращении в ФАС те ссылаются на гражданско-правовые отношения и предлагают идти в суд, а суд занимает позицию...что договор - это волеизъявление сторон. Никакие ссылки на публичность не прокатывают. Да. Публичный, но стороны в праве...и они это сделали, раз договор заключен. И всё. Я это примерно на пятом обращении понял. Сразу не дошло. Федералы, чо. Кого еще поддержать в тяжелые для народа времена, как не Дерипаску и его заводы, сославшись на то, что на заводах же народ работает, ему нужна поддержка.
     
    Последнее редактирование: 06.05.22
  11. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.489
    Благодарности:
    20.201

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.489
    Благодарности:
    20.201
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это цветочки. Ягодки будут у ГП.
    Как из под общего учета, он этот счетчик выводить будет?
    п. 34 (основные положения 442)
    При заключении договора до завершения процедуры технологического присоединения энергопринимающих устройств к объектам электросетевого хозяйства сетевой организации, в отношении которых заключается договор, в случае, если заявителем при подаче документов в адрес сетевой организации был выбран способ обмена документами в электронной форме, подписанными усиленной квалифицированной (в отношении заявителей - юридических лиц или индивидуальных предпринимателей) или простой электронной подписью (в отношении заявителей - физических лиц), а также в случае, если заявителями являются лица, указанные в пунктах 12(1), 13(2) - 13(5) и 14 Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 27 декабря 2004 г. N 861, гарантирующий поставщик должен обеспечить направление документов в адрес сетевой организации, в том числе подписанного со своей стороны проекта договора энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности), в электронной форме, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью уполномоченного лица
    гарантирующего поставщика.

    39 (1)
    Потребление электрической энергии энергопринимающими устройствами заявителя, которое началось до завершения мероприятий по технологическому присоединению, в отсутствие заключенного договора, обеспечивающего продажу электрической энергии (мощности) на розничных рынках, в случае указания заявителем в заявке на осуществление технологического присоединения информации о субъекте розничного рынка, с которым планируется заключение договора энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности), до момента заключения соответствующего договора энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности) при условии соблюдения заявителем срока, предусмотренного абзацем пятым пункта 19(1) Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям, не является бездоговорным потреблением. Объем такого потребления подлежит оплате заявителем после заключения соответствующего договора энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности).
     
  12. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    @morozov, Спасибо огромно, потом прочту. Писец, какой завал. Обязательно вникну и изучу.
     
  13. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    Вероятно один будет общим (головным) учетом, а коммерческий на 2кВт - вычитаемым. Как в МКД устроено? Общий учет и квартирные. Думаю так и тут.
     
  14. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    Олегыч, это только для физлиц, или для всех категорий?
     
  15. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.862
    Благодарности:
    23.022

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.862
    Благодарности:
    23.022
    Адрес:
    Гатчина
    Интересно, если тех прис не осуществлён, то это не бездоговорное, понятно. Но в отсутствии учёта этоже безучетное или как?)
     
Статус темы:
Закрыта.