1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Воздушный или геотермальный? А может - гибрид? Часть 2

Тема в разделе "Тепловое оборудование", создана пользователем Mijjgan, 20.10.21.

  1. arshup
    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    3.883

    arshup

    Живу здесь

    arshup

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    3.883
    главное, не париться
     
  2. iBesher
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763

    iBesher

    Живу здесь

    iBesher

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763
    Я не парюсь, мне жена парит мозг... а вот это уже реальный дискомфорт)
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    В отсутствии газа, на "севере" по отношению к Таганрогу, вполне рабочая тема.
    Вполне реальный гибрид с ВТН.
    Всё хорошо, только печь тоже денег стоит, и времени. Конвекторы нужны, если топить печь не получается.

    Маленький дом, при нормальном сельском тарифе, типа моего 2.45 руб за квт*ч, и печь, покажет ту же эффективность, что и газ по 5.87 + довески.

    Повторю ещё раз - оформляем дом правильно, с электроплитой и электроотоплением, и получаем 70% от единого тарифа. Средняя стоимость электроэнергии по России 3.4 квт*ч. Что при 70% дает 2.40 за квт*ч.

    5.87/2.45=2.4, это вилка стоимости газ/свет сейчас, +- доступная всем на территории нашей страны.
    Конечно, сети могут быть частные и обремененные, но и это решаемо.

    Газ измерял лично. Обычный котел, вечно недогруженный, и с КПД там не 100%. Получил 8.6 квт*ч.

    8.6/2.4= 3.53. Т. е. КОП=3.53 будет паритетом с газом.
    Этот коп достижим ГТН, собранным на коленке или ВТН до -5.
    Ниже работает печь.

    Так что ваш товарищ абсолютно прав.
     
  4. iBesher
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763

    iBesher

    Живу здесь

    iBesher

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763
    Алексей, в чем он прав? В том что утверждает, что дом отапливает чисто сплитами? Ты вообще способен воспринимать текст? Ты любую информацию трактуешь по своему, причём всегда в ответе фигурирует скрытая реклама твоих девайсов. Телка красивая, прям похожа на мой ТН, только мой тн обойдётся дешевле в содержании, чем эта телка. Реклама раздражает не только по телевизору.
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Прав в том, что не хочет заморачиваться газом.
    У меня сосед такой же - дровами топит и не парится, полы на ТЭНах.
    Дом правда 7*8м сруб настоящий, утепленный и вентфасад. 1.5-2 тыр за свет выходит.
    150 насчитали подведение газа, послал лесом и делов.
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Не реклама. Мне не нужно. Поверь.
    Просто здесь целая арава утверждает, что надо ставить ВТН и ждать газ.
    Я утверждаю - газ для отопления дома по сегодняшним реалиям - лишнее.
    Особенно, если позаботится об этом на этапе фундамента.

    Проспал момент, потом не ной.
     
  7. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.402
    Благодарности:
    3.761

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.402
    Благодарности:
    3.761
    Адрес:
    Самара
    В сотый раз пишет ерунду. Не везде подключают этот тариф при наличии газа и возможности подключения.
    Утверждать, не
    мешки ворочать. При наличии газа с подключением в вменяемые деньги, ТН лишнее. Исключение, только дома до 3квт\ч в мороз теряющие, там можно и на относительно дешевое подключение газа забить. Ну и фанаты, которых Миллер того... не нравится .
     
  8. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.113
    Благодарности:
    3.820

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.113
    Благодарности:
    3.820
    Адрес:
    Новороссийск
    :)]:)]:)]
    Тут главное иметь хоть какие либо аргументы для поддержания разговора. Напомнить наше с вами общение по поводу полусухой стяжки? Я вам и ГОСТы и документы и ссылки - а в ответ от вашей команды одно бла бла бла. Так что как говориться кушайте на здоровье, не обляпайтесь.
    А могли бы просто циферками все парировать, если бы было чем, но на это надо тратить время, силы, и так сойдет.
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.474
    Благодарности:
    36.796

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.474
    Благодарности:
    36.796
    @nick16374, цифра 3 кВт теплопотерь в морозы близка к идеалу по расходам, но я думаю, что с ТА и ночным тарифом цифра и в 5 кВт теплопотерь в морозы тоже будет не такой уж и плохой по сравнению с газом. Если 5 кВт при -26С, то при среднегодовой отопительного периода теплопотери будут 2,5 кВт. Получается 215*2,5*24= 12900 кВт*ч/год на отопление + 3800 кВт*ч на ГВС (это нагрев 6 м3 воды в месяц) = 16700 кВт*ч.

    16700 кВт*ч - это примерно 2 тыс. м3 газа + абонентский договор, т. е. грубо говоря ежегодные расходы с газом от 15 тыс. рублей в зависимости от стоимости абонентского договора. А на электричестве с ТА на ночном тарифе будет примерно 31 тыс. (16700*1,85), где 1,85 руб/кВт*ч - это ночной тариф. Переплата в 16 тыс./год по сравнению с газом, что в целом немного. Если и с газом, и с ТА вентиляция будет на рекупе, то даже с 5 кВт теплопотерь в морозы можно вполне комфортно с экономической точки зрения обойтись без газа.

    На счет ВТН и ГТН при теплопотерях 5 кВт в морозы по сравнению с газом мне сказать трудно какие цифры будут, т. к. и инвестиции здесь побольше чем в ТА, и СОР ТН будет 16 ч. в день от дневного тарифа, который сейчас от 4,6 руб/кВт*ч. Так что экономику и выгодность тепловых насосов при небольших теплопотерях дома относительно газа за вменяемые деньги надо считать. :hello:
     
  10. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.402
    Благодарности:
    3.761

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.402
    Благодарности:
    3.761
    Адрес:
    Самара
    Так все считают, и только сектанты ГТН рассказывают про пенсии, бабушек, свободу от газпрома и пугают что газ скоро будет стоить как в европе. :)].
    У меня ночной тариф 2.5р Поселок городского типа. :(. А вообще все нормальные люди могут просчитать свои расходы с разными источниками тепла. :um::hello:
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Мелкий дедов Дроид - самый самолет под такое использование.
    Там 25 кубиков компрессор и бак на 150 литров.
    2-6 квт может работать на коротком контуре, считай месяц только придется топить вне ночного тарифа.
    При этом, ГВС решено.
    Ну или ещё проще - 12 квт на перелив, и заряжай ТА хоть до 60С + в стяжку пару градусов плюсом.
    Отобьется за пятилетку. На выходе - пополам от газа.

    Экономику можно по разному считать. С ТН, вкладывайся в СБ, настакаешь лет через пять половинные расходы на отопление и ГВС.
    С газом через 5 лет, надо хорошо обкуриться, уколоться, и упасть на дно колодца - там возможно есть ответ.
     
    Последнее редактирование: 23.10.21
  12. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.402
    Благодарности:
    3.761

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.402
    Благодарности:
    3.761
    Адрес:
    Самара
    Цена на сайте от 299тр.
    цена на сайте за ДХ медный от 185тр Стандартный монтаж котельной от 80тр С учетом того что цены от, минимум 565тр за ТН. Кто ещё хочет самый самолёт на дом с потерями 5квт в мороз? :um:
    Это мне напоминает выступление Петросяна про шпингалеты фабрики...
    Вложи ещё столько же как в ТН, что бы платить в половину меньше. Опять же разговор идет за дом с маленькими теплопотерями:)]
    Стихи конечно хорошо, но математика на кол. :)]
     
  13. iBesher
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763

    iBesher

    Живу здесь

    iBesher

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763
    Думать не вредно, но 3кВт это не потери а мощность котла. Поэтому там нет буквы Ч, на конце. Нет никакого ТА, вернее с натягом этим модно назвать ТП в ушп. Тариф у меня 2 рубля с копейками, точно цифру не знаю, жена платит онлайн. Но пока 25 тысяч в год укладываемся. До запуска сауны было чуть меньше, она у меня электрическая. вентиляция с рекупом, самодельным полностью. Вы не гадайте и не вангуйте, спрашивайте прямо, мне не в лом ответить.
     
  14. iBesher
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763

    iBesher

    Живу здесь

    iBesher

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763
    При чем тут Арава? Я тоже так считаю и пришёл к это у выводу тупо математически. Это довольно просто. Я трачу на электричество 25 штук. По моим расчётам, прямые затраты на отопление около 30%. Влом пересчитывать, но примерно так. Пусть даже 50%, остальные проценты косвенно заходят от плиты, сауны и прочие приборов. Тот же бойлер нехилое оставляет в доме. То есть отопление 12.5 тысяч рублей, грубо. Допусти мы ставим ГТН с коп 10. Я утрирую, для понимания цифр. То есть экономия грубо 11 тысяч рублей за год. Сколько там стоит самый дешёвый дрозд с ГК? Через какой десяток лет он окупится? А при коп 5? Можно конечно гвс и а ТН повесить, купив бкн за сотку тысяч и экономит ещё пару тысяч в год. Дешевле велотренажер подключить к генератору и это будет в разы эффективней. Может я не правильно считаю, можешь меня поправить. Мне газ предлагают за 35 штук подключить, со всей разводкой по дому. Но за эти деньги, плюс обслуживание ежегодное, плюс стоимость котла, газ начнёт приносить прибыль через... хз сколько лет. Поэтому я вложил полтос в допутепление и сплю спокойно.
    Пв. Сы. Сегодня приходили с перенеси населения. У них нет в графе анкеты электрическое отопление, только газ и печное. У меня оказался единственный дом без газа в деревне.
     
  15. iBesher
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763

    iBesher

    Живу здесь

    iBesher

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763
    Кстати, многие наверное думают, что у меня дома жесточайшая image.jpg экономия и дома прохладно.