Выбрал проект для своей первой стройки, но есть вопросы...

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Valery30, в принципе и по весу и по цене вполне вменяемо получается.
Технические характеристики двутавра 27.
Высота – 270 мм.; Ширина полки – 125 мм.; Толщина стенки – 6 мм.; Толщина полки – 9,8 мм.; Вес 1 метра погонного – 31,50 кг.; Количество в 1 тонне метров – 31,71 м. Все нормы регулируются ГОСТом 8239-39.

 

Поэтому я и ставлю в кавычки эксперты, потому что 'эксперты' никогда не примут нетривиальное решение. Да там применен 18 двухтавр, который под собственным весом на 8 метрах прогнулся на 25мм (замеряли). Натягиваем шнур и выравниваем горизонт с помощью подпорок сделанных в двух местах и фиксируем двухтавр при помощи закладных в армопоясе. Подпорки оставляем до конца технологического процесса (забегая вперед скажу, они потом сами само ликвидировались, швеллер остался в горизонте, а они просто посохли). А теперь давайте вместе подумаем, что я сделал дальше, что бы швеллер не просто зафиксировался в горизонте, но и мог нести определённые возложенные на него нагрузки. Я практически на всех своих домах использовал 18 двухтавр, как в межэтажном перекрытии, так и на крышном. Почему 18, да он идеален при работе. Вес 18 кг за метр, что позволяло даже при укладке целого хлыста (12м) использовать только мускульную силу, удобен при работе с балкой 50*150. В моем случае надо было перекрыт 3.7м при использовании швеллера, как раз идеально подходит доска на 4 метра (без отхода) с шагом 500-600мм, дальше лаги 50*100 с шагом 382мм (размер под фанеру), затем строительная фанера 21мм. Данный пирог (150+50) позволяет укладывать фанеру сплошным настилом на всю площадь, без всяких порогов. Я не вижу смысла использовать более 18 двухтавра, он прекрасно держит 8 метров, я думаю, он и с 12 метрами (без опор) справиться. А теперь вернёмся к нашему вопросу, что нужно сделать, чтобы использовать 18 двухтавр для при безопорном перекрытии дома 8.2*8.8

 

Нужно забить на прогиб в 25мм компенсировав его покрытием. Только не надо рассказывать сказок про то что вы задаете ему пред натяжение и в таком состоянии заделываете края в армопояс. Так как по госту его надо натянуть с силой 5000 кГ/см2 какая там у него площадь сечения? + деревянные балки нужно опирать минимум на 150 мм так, что вы его еще ослабляете сваркой. Ну и про лаги 150х50 на пролете в 4 метра с допустимыми сниповскими прогибами сказки еще те.

 

Угу. А от нормативной нагрузки межэтажного перекрытия вы прикидывали сколько будет? Даже для не обслуживаемого холодного чердака принимают 150 кг/м2. При шаге балок 1 м это 90 кг/м вам даст дополнительный прогиб (если принять 25мм за истину) 208 мм, а при шаге балок 0,6 м 125 мм.
Ну и путать двутавр и швеллер, это конечно "профессионально"...
А то, что при помощи временных подпорок и заделки в армопоясе можно выпрямить балку, это вообще сказки. Мало того, что это требует колоссальных усилий со стороны армопояса, вы даже не понимаете, что обычное армирование армопояса (и фундаментных лент) не способно нормально противодействовать крутящим усилиям, которые там возникнут.

Забить можно, но компенсировать надо не только прогиб от собственного веса, но и еще от нагрузки дополнительного веса перекрытия (сверх веса балок из металлопроката), а так же от того, что опирается на перекрытие. А это при шаге 0,6 м даже от половины норматива для не обслуживаемого чердака плюс 45 кг/м к 18 кг/м. Т. е в 3,5 раза больше собственного веса двутавра

 

Почему вы чердак приводите в пример? На втором этаже будет мансардный этаж и стенки из гипсокартона

 

Потому, что даже при половине его расчетной нагрузки (а у межэтажного перекрытия расчетная нагрузка выше) у 18-го двутавра слишком большой прогиб, а уж в межэтажном ему вообще не место.

 

Ну так я не настаиваю на двутавре. Это была одна из версий. Подскажите как лучше выйти из ситуации именно в моем примере. Может колонну где поставить или что-то типа того?

 

Колонна должна опираться на фундамент. Причём не просто отдельный столбик или "башмак", а связанный с остальными элементами фундамента. В реальности это не будет выгоднее использования двутавров (или щвеллеров) в межэтажном перекрытии. Ваш вопрос можно решить использованием мансардных ферм.
Ну или использовать планировки, где пролёты не превышают рекомендованные для выбранного типа перекрытия.
Ну и всё-же рассмотрите использование плит перекрытия. Там есть ещё варианты облегченных серий, может подойдёт что-то из них, если доступны

 

на этой ветке форума критикуют в основном внешний вид и план дома-= расчёты- хотя бы прикидочные спросить тут https://www.forumhouse.ru/forums/291/

 

а монолитное перекрыие не рассматривали?

 

Честно, пока нет. Не хочет нагружать стены и фундамент так. Хочется обойтись деревянными.

 

вариантов то не много- дёшево не получится- а что так зацепила планировка что на ней остановились? есть же куча бе гемороя

 

Ванная 2 этажа по стояку канализации не совподает- как то не очень с разбросом (да можно в отдельный короб загнать - типа мы лёгких путей не ищем)

 

Себе сделал бы так: ригель покупной или самодельный нет желания с железом или бетоном- кинь бревно, сделай пролёт меньше

 

Прикинул такой вариант: сделать 200 мм стену из газобетона со стороны лестницы и напротив участок 60 см (будет ограничителем для кухни), сверху из бетона залить балку (200*300). На эту балку положить балки 100*200. По калькулятору прикинул, что при пролете между балками 59см и расчетной нагрузке 350 кг/м2 условия выполняются. Что скажите, рабочий такой вариант или нет?