1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,83оценок: 6

Вопросы по УЗО - 4

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Vestlok, 22.10.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.230
    Благодарности:
    26.308

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.230
    Благодарности:
    26.308
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А почему доллжно срабатывать и откуда взялись 130мА? Это если вы контрольку между фазой и нулём засандалите, то такой ток и будет. А у заземления своё сопротивление...
    https://www.forumhouse.ru/useralbums/19334/view
    Килограмм на 15 с чемодан размером...
     
  2. mkrupnov
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    52

    mkrupnov

    Живу здесь

    mkrupnov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Брянск
    Да, светится при подключении фаза-ноль и фаза-земля одинаково (на глаз).
     
  3. mkrupnov
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    52

    mkrupnov

    Живу здесь

    mkrupnov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Брянск
    30Вт/230В=0.130
    Сопротивление заземления не учитывал, оно ведь относительно небольшое.
    Кстати, при отключении от шины в щитке провода, идущего от контура заземления, контролька на контактах фаза-земля всё равно немного светится жёлтым. Вот этот момент мне вообще непонятен.

    Хоть у меня и нет зануления (заземление полностью отдельно на свой контур), подозреваю, что в данном случае у меня земля работает ка ноль, т. к. до ближайшей опоры с заземлением метров 30, а до трансформатора около 200 метров. Но в любом случае этот ток идёт мимо нулевого провода в УЗО. Почему оно не срабатывает?
     
  4. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Откуда взяты 30 ватт? Там действительно лампа накаливания?

    На нашей каменной планете земля не может работать как ноль без явного пути тока по железу. В старых правилах, до появления доступных УЗО, был прямой пункт: "Применение заземления корпусов электрооборудования без металлической связи с нейтралью трансформатора запрещается."
     
  5. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.274
    Благодарности:
    6.742

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.274
    Благодарности:
    6.742
    Система ТТ? Двойная дифзащита?
    Остальные УЗО срабатывают?
     
  6. mkrupnov
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    52

    mkrupnov

    Живу здесь

    mkrupnov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Брянск
    30 Вт взято с маркировки на китайском светодиодном прожекторе. Мощнее ничего не нашлось под рукой. Куплю сегодня лампочку накаливания для этих целей.

    Насколько я понимаю, в моём случае связывать заземление с нейтралью не рекомендуется, т. к. в наличии есть местный контур заземления, а в случае аварии на линии, ноль может оказаться под напряжением.
    С электрикой у меня всё плохо ещё с универа, прошу сильно не пинать:)
     
  7. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    30-ваттный светодиодный прожектор при номинальном токе должен этот самый глаз выжигать напрочь. Что-то тут не так.
    Специально предназначенный "тестер розеток" в магазине найти можете? Хреновина в виде вилки с тремя индикаторами и калиброванной кнопкой для тестирования УЗО 30 мА.
    Лампочка - тоже не лучший вариант, потому что пусковой ток лампочки в 5-10 раз больше номинального, и проверка УЗО оказывается слишком оптимистичной. Нужно постоянное сопротивление.

    Читайте про системы заземления TN и TT. У них действительно разные наборы недостатков. Например, в случае неисправности УЗО или отсутствия УЗО на каких-то отдельных цепях "местный контур заземления" абсолютно бесполезен.
     
    Последнее редактирование: 12.05.22
  8. mkrupnov
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    52

    mkrupnov

    Живу здесь

    mkrupnov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Брянск
    Видимо, ТТ.
    Это частный дом, контур заземления свой, ввод двухжильный, перемычек между землёй и нулём нет. Досталось в таком виде. Провод заземления 1х6 уходит в неизвестном направлении. Приглашал человека из электролаборатории, намеряли сопротивление заземления 60 Ом, т. е. нужно усиливать. Я до штукатурных работ прокинул на улицу отдельно 1х6, но до контура пока руки не дошли.

    УЗО поставил пока одно 30мА на вводе (АВ вводной -> Реле RBUZ -> УЗО -> АВ линий).

    Вообще планирую пересобрать щиток так:
    на вводе - 100мА (S), после него отдельно "неотключаемые" линии на котёл, холодильник и интернет,
    далее - 30мА на всю внутреннюю проводку + 30мА на улицу (отключать при длительном отъезде),
    санузлы отдельно через УЗО 10мА.
     
  9. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.984
    Благодарности:
    6.483

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.984
    Благодарности:
    6.483
    Адрес:
    Россия
    еще бы понять, как его драйвер устроен. если там есть однополупериодный выпрямитель, то узо типа АС не будет срабатывать. кроме того, оно в это время и с кнопки тест не сработает, так как потеряет чувствительность
     
  10. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    ...тоже под УЗО. Иначе при неисправности вводного УЗО рискуете получить фазу на всей заземлённой технике в доме. Почитайте ещё про особенности системы TT.

    Вообще-то "контур" - заземляющее устройство, окружающее дом по кругу - вам абсолютно не нужен. Достаточно одного штыря.
     
  11. mkrupnov
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    52

    mkrupnov

    Живу здесь

    mkrupnov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Брянск
    Спасибо, даже не знал, что есть такие тестеры. В интернете тестеров нашёл гору в районе 1-1,5 тыс. руб. Закажу.
    У меня уже по факту система ТТ от строителей досталась, только сопротивление большое - 60 Ом. Т. к. контур я не нашёл (скорее всего под домом), буду добавлять второй параллельно. Грунт - песок.
     
  12. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.871
    Благодарности:
    6.460

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.871
    Благодарности:
    6.460
    Адрес:
    Рязань
     
  13. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Ещё раз: найти контур заземления Вы могли бы, если бы у вас было здание со специальным техническим или медицинским назначением. Жилому дому достаточно одного штыря, в одной точке.
    Для системы TT нормы предписывают формулу "50 делить на ток самого грубого УЗО". Т. е, при 100 мА на вводе ваше заземление имеет десятикратный запас качества.

    В общем, проблема совсем не в качестве заземления. Ошибка какая-то другая.
     
  14. mkrupnov
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    52

    mkrupnov

    Живу здесь

    mkrupnov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Брянск
    Не понял первую часть. Как неисправное УЗО влияет на заземление?
    Сильно наворачивать не хотелось-бы, уже места почти нет в щитке.
    А можно первое селективное УЗО поставить прямо в уличном щитке после счётчика? Или так даже нужно (защитить кабельный ввод в дом)?
     
  15. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    В системе TT при неисправном УЗО заземляющее устройство бесполезно, не выполняет никаких полезных функций: на аварийный ток через заземление не отреагирует никакая автоматика, кроме УЗО. А провод PE в этих условиях выполняет существенно вредную функцию: раздаёт фазу с неисправного, пробитого электроприбора на все корпуса исправных. Т. е., вся система оказывается существенно опаснее старой двухпроводки.
    Для сравнения, в системе TN на пробой фаза-заземление реагирует любой автомат и любая пробка, поэтому УЗО для заземлённых электроприборов не является обязательным.

    Да. Но нужно учитывать, что в грозу может отключаться любое УЗО без всяких неисправностей. И потребуется доступ в щит.
     
Статус темы:
Закрыта.