Вопросы по УЗО - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Провода на ВЛ могут вдруг стать изолированными, а вот пятая жила в Вашем кабеле от этого не случится. Поэтому, делайте пять жил, как для TN-C-S. Но путём изоляции пятой жилы (не подключения ее) используйте это хозяйство по системе ТТ. У товарища обратная проблема - он по сути сам «приговорил» себя к ТТ.

 

деревня. тверкая область. "все так делают". деревня живая. не вымирает (из за поголовного не-понимания\отсутствия 5й жилы)
да вроде и не проблема

 

Что-то, я признаться честно, совсем запутался.
Если позволите, попробую описать ещё раз то, как есть сейчас:
ВЛ (воздушная линия) по моей улице, 0.4кВ протянута от КТП, по столбам с 4-мя голыми алюминиевыми линиями на керамических изоляторах.(Как я понимаю 3 фазы и N).

Возле моего участка расположен такой столб.
Вдоль него, от этих самых линий вниз, в мой уличный щит, опускается уже мой кабель 4*16 АВВГ.

TN-C-S предполагает, почти то же, только по 4-ой жиле приходит не N, а PEN, который так же, опускается 4-ёх жильным кабелем от линии на столбе, только потом, в щите, делается разделение PEN на PE и N.
N, остаётся как N, а отведённый PE требует свой повторный контур заземления (который у меня сейчас сделал как независимый ТТ)

Или я что-то упускаю в вашем объяснении?
Заранее прошу прощения, но что-то никак не могу понять ход вашего объяснения про 5 жил от ВЛ.

 

Эта система у нас практически не применяется, забудьте о ней. Это TN-S.

 

Да. По современным российским нормам использовать неизолированную нейтраль воздушной линии в качестве PEN нельзя. Ибо очень уж легко она обрывается.

Я пока вижу два варианта.

1. При системе TT не обязательно ставить первое УЗО именно в щите учёта: достаточно, чтобы оно стояло до первого металлического щита. Т. е., можно в доме и бане поставить пластиковые распредщиты, можно маленькие пластиковые боксы только для УЗО перед металлическими щитами. Броня кабеля при этом подключается к нейтрали на стороне ввода и изолируется на стороне домов: при обрыве "плохого" PEN никаких последствий не будет, поскольку никто к броне обычно не прикасается, зануление делается только на случай неудачных раскопок.

2. Тянуть через баню. Первый общий щит в том строении, которое первым построено.

 

Фото можете выложить?

При текущем положении вещей - нет.

Это надо сделать в первую очередь, чем быстрее - тем лучше.

Не "как-то там", но, в принципе, да.

Разумеется, нет.

Если организовывать ТТ, ПЕН (ноль) кроме как на трубостойке, землить больше нигде нельзя по определению, тем более после УЗО.
TN-C-S организовать можно, но это потребует серьезных переделок, начиная со ЩУ (надо еще посмотреть, что у Вас там творится).

П. С. В хоть немного представляете себе, что такое TN-C-S и TT?

 

Это заземление не для Вас, а для линии и его качество Вам не сильно интересно. И заземлен не ноль, а PEN-проводник, который объединяет в себе две функции рабочий "ноль" (N) и защитный (PE). Если ставите там ПП УЗО, PEN нужно разделить на N и PE до УЗО. УЗО коммутирует 3 фазы и N. PE идет без коммутации в дом. Таким образом, если ставите ПП УЗО, дальше тяните 5-жильный кабель и нигде не объедняете PE и N. Если хотите оставить 4х16, убирайте из схемы это УЗО.

Если протянули 5-жильный кабель в дом, то нельзя. Если 4-жильный, то нужно PEN разделить на N и PE до первого коммутирующего аппарата (автомата, рубильника, УЗО) в домашнем щитке, и PE вместе с домашним заземлением на PE шину домашнего щита.

Если протянуть 5-жильный кабель в дом, то его PE-проводник и заземляющий проводник от домашнего заземлителя крепите на шину PE домашнего щита. Если 4-жильный, см. выше абзац.

Смотря где разделите PEN на N и PE. Общее правило такое: PEN не коммутируется, а делится на N и PE до первого коммутирующего аппарата. После разделения PEN PE и N нигде не объединяются. PE можно и нужно повторно заземлять.

 

Я не писал 5 жил от ВЛ.
5 жил в Вашем кабеле. А Ваш кабель начинается после счетчика.
Суть в том, что провода на ВЛ сетевая может поменять на СИП. И ВЛ станет ВЛИ. На ВЛ использовать TN-C-S нельзя, только ТТ. Причины писали выше. Для ВЛИ же, наоборот, ее рекомендуют, а ТТ допускают. 5 жил в Вашем кабеле позволяют организовать и ТТ и TN-C-S, хоть прямо от счетчика.
на мой взгляд, чем дальше «от розетки» разделён PEN, тем безопаснее, больше возможностей по размещению защитных аппаратов подальше от дома. прокладка 4-х жильного кабеля от счетчика в дом лишает Вас этой возможности.

 

И никогда не будет применяться именно из-за того что она ВЛ, а не КЛ. И потому что в неё легче попадать молниям, чем в КЛ

 

Я поправил вашу фразу, а вы попробуйте понять изменившийся её смысл

Причём с ненормируемым значением сопротивления.

 

@СтранникXXI, @ivanovvs большое спасибо за развернутые ответы!

 

на выходных запротоколирую

ясно

в свете этого всем знакомого рисунка - не понятно. Схема под ТТ (и в аннотации там ссылка на схему ТТ подключения в доме), но УЗО находится в ЩУ. Как так?
https://www.forumhouse.ru/useralbums/419056/view-image/mont-schu.jpg
(и в ней же нет деления на N и PE до узо !)

А там его оставить нельзя (я все по той схеме ориентируюсь)?

Почему все то же самое не проделать с УЗО в ЩУ (схема) ?

сильно хотелось бы оставить 4 провода. как бы "полегче" выкрутиться с тем что уже сделано

 

Оставить УЗО в ЩУ не получится. Потому что Вам надо подключить заземление дома к четвёртой жиле.
мне кажется, Вы не те схемы смотрите. Вам надо общие картинки сначала посмотреть, чтобы понять, как и куда идут токи при том или ином подключении.
как работает УЗО Вы наверное понимаете?
И вопрос отпадёт сам собой.
Дело не в том, как обзывают жилу - ноль, N, PE, PEN. Это условность. В данном случае дело в том, какой ток пойдёт в ней, в какой ситуации и куда.

 

я хронический пользователь и верю картинкам.

хде это подключение к 4й жиле на картинке справа?
https://www.forumhouse.ru/useralbums/419064/view-image/mont-schr.jpg

схемы от @Avs7153 получается вводят в заблуждение и опасны для кошелька

 

Только тех, кто не умеет считать до пяти. Вы, надеюсь, умеете.

Имеется в виду количество проводов в кабеле.