1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,83оценок: 6

Вопросы по УЗО - 4

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Vestlok, 22.10.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.295
    Благодарности:
    23.855

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.295
    Благодарности:
    23.855
    Для стиралки отдельная линия и УЗО 10 мА.
    Для микроволновки отдельная линия и УЗО 10 мА.
    Для тостера отдельная линия и УЗО 10 мА.
    Вы считаете это рациональным подходом?
    Вы видели в какой-либо квартире такое деление на линии?

    Да, так сделать можно. Вопрос...нахрена?
     
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.295
    Благодарности:
    23.855

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.295
    Благодарности:
    23.855
    Да пофигу.
    Правила написаны не для Вас конкретно, не для Вашего оборудования и не для "сейчас".
    Пройдет 10 лет и токи утечки станут другими. Появится другое оборудование.
    И что? Переделывать щиток?
     
  3. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Чем и как меряли?
     
  4. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    388

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    388
    Адрес:
    Москва
    Эти правила противоречивые и сдержат элемент впаривания товара.
    10 лет назад я поставил DS201 AC30mA в деревне для повышения электробезопасности при работе с инструментом. Это максимально надежное электронно-механическое устройство стабильно работает 10 лет.
    А сейчас, помимо разных токов утечки, появилось разнообразие УЗО с разнообразию утечек тока A и даже B. Будет ли у них реальная защита в течение 10 лет не понятно?
    Правила автоматическую защиту УЗО не гарантируют, сухая палка включения стиралки надежнее.
     
  5. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.295
    Благодарности:
    23.855

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.295
    Благодарности:
    23.855
    Вы превратили разговор в компостную кучу.
    Зачем сваливать все частные моменты в одно обсуждение?
    У Вас тут и нетипичная стиралка, и кабель к насосу с поврежденной изоляцией, и пластиковые водопроводные трубы, и газовая плита без заземления, и электроплита, у которой почему-то постоянно протекает ток через УЗО.

    Вы чего хотите? Запутать всех?
     
  6. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.273
    Благодарности:
    6.742

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.273
    Благодарности:
    6.742
    Для двигателя АС достаточно, для импульсника нет. Схема с включением АТр с безопасного расстояния.
     
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.295
    Благодарности:
    23.855

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.295
    Благодарности:
    23.855
    Мне говорили, что УЗО - это впаривание.
    Мне говорили, что УЗО 10 мА - это впаривание.
    Мне говорили, что УЗО тип А - это впаривание.

    Вы о каком впаривании рассуждаете?
     
  8. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    388

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    388
    Адрес:
    Москва
    По моему запугиванием занимаетесь вы. Кабели и электрооборудование в порядке. Я хочу получить гарантированную подстраховку хотя бы от одной утечки на землю.
    Извольте цифры. В данный момент ток утечки между шиной земли и газовой трубой (мое УЗО не затрагивает) 4.5 мА, а разность потенциалов 16 мВ. Вчера намерились 15 мА через газовую трубу.
    Значит не каждая квартира (с неправильной землей) будет работать с УЗО 10мА.
    Утечка ИБП 750ВА на свой корпус 0.8 мА, компьютера с монитором 0.5 мА, ТВ 0.2 мА. С УЗО 10мА компьютеры работать могут, но им это не очень нужно.
    UT201e, UT211b.
    Без цифр ваши высказывания про УЗО и выравнивание потенциалов малополезны. Я написал, что современный водопровод в квартире сделан на пластиковых трубах. И разница потенциалов между металлическими частями гораздо больше сваренной газовой трубы. Чугунная ванная всегда была выравнена со смесителем. А чем выравнивать полотенцесушитель, висящий на пластиковых трубах?
     
  9. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.273
    Благодарности:
    6.742

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.273
    Благодарности:
    6.742
    "Земля"-то здесь причём? Нарисуйте схему ВДТ, тем более 30мА по канонам достаточно.
     
  10. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    6.461

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    6.461
    Адрес:
    Рязань
    А чем не устраивает УЗО 30мА?
     
  11. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    388

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    388
    Адрес:
    Москва
    Зачем рисовать соединение шины земли с газовой трубой через проводку и подключенную в розетку плиту? В этом соединении моих УЗО нет. Токи через УЗО (порядка 15 мА) есть у подключившего заземление плиты к нулевому проводу. В газовых плитах нет больших электрических мощностей, чтобы 15мА к соседям оказались нормой.
    Для чего достаточно? По моему 30 мА это самый настоящий компромисс.
     
  12. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Это называется не "ток утечки", а "ток уравнивания". В моей квартире этот ток между шиной PE и металлическим водопроводом обычно составляет от 1 до 6 ампер. Не миллиампер, а натуральных, полных. Да, это следствие серьёзных ошибок при реконструкции стояка на пять проводов, но на работу УЗО в квартире эти ошибки не влияют абсолютно.

    Да, но с правильностью земли это никак не связано. Возможный номинал УЗО на вводе в квартиру определяется только собственными электроприборами внутри квартиры, и больше ничем. Реагировать на ток уравнивания УЗО может только при грубых ошибках в схеме внутри квартиры, при непонимании электриком принципа работы УЗО.
     
  13. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    6.461

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    6.461
    Адрес:
    Рязань
    Для защиты человека.
    Между чем и чем?
     
  14. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Дык.
    Вся техника безопасности - это сложный и неоднозначный, минимум трёхсторонний компромисс. Безопасность, работоспособность и стоимость - противоречащие друг другу критерии.
     
  15. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    388

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    388
    Адрес:
    Москва
    Между впариванием и реальной защитой.
    Цитата. "7.1.76. Рекомендуется использовать УЗО, представляющее собой единый аппарат с автоматическим выключателем, обеспечивающим защиту от сверхтока. Не допускается использовать УЗО в групповых линиях, не имеющих защиты от сверхтока, без дополнительного аппарата, обеспечивающего эту защиту. При использовании УЗО, не имеющих защиты от сверхтока, необходима их расчетная проверка в режимах сверхтока с учетом защитных характеристик вышестоящего аппарата, обеспечивающего защиту от сверхтока."
    1. В квартире УЗО фактически в виде реле 65А на всю проводку. Мгновенное срабатывание автоматов C16 из-за пусковых токов потребителей бывает. Это токи 5..10x номинала, но и реальное КЗ от взрыва лампочки со срабатыванием C16 также имело место. Токи в квартирный щиток может выдавать килоамперные. Никакая обслуживающая организация УЗО свои проверять согласно пункту правил не собирается.
    2. В деревню угораздило поставить дифавтомы C16 с нормальным экстратоком 6кА (вместо 4кА без ожидания), хотя там на длинной линии можно снять не более 200А при КЗ. За контакты размыкателя там беспокоиться не надо.
    Ток утечки для отключения обоих устройств 30мА великоват, чтобы считаться безопасным с точки зрения безопасности жизни и здоровья.
    Вы слишком обобщаете. Любителям электронной защиты от утечек разумнее ставить дифавтомат на каждую линию.
     
Статус темы:
Закрыта.