Вопросы по УЗО - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Работает.
Птицу, сидящую на проводе, током не бьет. Хотя нет никакого автоматического отключения и нет заземления.
Если человек соединит проводом корпус стиралки и корпус полотенчика, то человека током не ударит при одновременном касании этих приборов. Никогда. Даже если нет заземления и защитной автоматики.
Или Вы считаете, что этого человека может ударить током в этой ситуации?

 

Ну так ставьте везде УЗО или дифы на 10 мА.
Кто мешает?
О чем эта непонятная беседа?
Хочется диф. защиту на 10 мА - ставьте.

 

П. 7.1.76 ничего не разграничивает. Он лишь указывает на необходимость защиты УЗО от сверхтоков, и только.

УЗО номиналом 63А будет прекрасно защищено от сверхтока АВ номиналом 63А, не то что 16А.

Дуга возникает при размыкании цепи в любом случае. Конструкция УЗО предусматривает дугогасительные камеры.
Кстати, о состоянии каких именно контактов Вы говорите, и как именно хотите его проверять?

УЗО сработает только при возникновении дифференциального тока.
Но и в этом случае при токе 500А АВ номиналами 16, 20, 25А сработает раньше УЗО. А 500А УЗО обязано коммутировать.
П. С. Весьма забавно наблюдать, как товарищ, который вообще не в теме, пытается с умным видом "нести свет истины блуждающим в темноте".

 

Вот только по требованиям НТД в жилых зданиях СУП (и ДСУП, разумеется) должны быть так или иначе заземлены. Но Вам же НТД не указ, это же, по-Вашему, сплошное зло

 

Откуда ваша уверенность в том, что УЗО защитит заземленного человека от утечки фазы на землю? Наберите в поиске фразу: "iphone убил хозяина в ванной" и получите разнообразную географию происшествий, при которых стандартное УЗО квартиры не обеспечило защиту. Аппарат был на зарядке, заземленный хозяин вероятно решил ответить на звонок, изоляция мелкого трансформатора зарядника не выдержала 230 В между фазой и заземленным нулем, а дифференциальная защита вероятно оказалась не той системы.
Предлагаемое вами чувствительное УЗО 10 мА ставится на конкретные розетки. В случае импульсного зарядника чувствительность к утечке УЗО отличается от утечки переменного тока. Использовать такие розетки для питания автономно работающих холодильников нельзя.
Пока неплохой вариант не надеяться на УЗО и запускать стиралку на улице сухой палкой. И телефон на зарядке в ванной исключается, как в случае отсутствия дифф. защиты.

Вы рискнете пользоваться заряжаемым смартфоном в ванной со своим 10 мА УЗО?

 

Дык. Нет и не может быть такой уверенности, ибо "дополнительное средство защиты". Не гарантирует безопасность, а уменьшает риски и ожидаемые последствия при случившейся аварии.

Что-то мне подсказывает, что в этой разнообразной географии "УЗО квартиры" в реальности не является стандартом. Нет никакого УЗО, и нет никакого способа принудить к установке.

 

1. В паспорте УЗО есть туманные фразы об отслеживании тока утечки синусоидальной формы. А импульсные блоки питания в части формы тока сильно различаются. Классический импульсный БП кушает короткими импульсами, но бывают с активным корректором мощности, с током приближенным к синусу.
2. В любом импульсном БП выпрямитель работает на промежуточное хранилище энергии в высоковольтном конденсаторе. В конце зарядки смартфона потребляемый из электросети ток мал, конденсатор заряжен. Можно вообще отключить УЗО любого типа, пробивать изоляцию высокочастотного трансформатора будет этот заряженный конденсатор через заземленный ноль и тело в ванной.
Т. е. ваше УЗО любого типа может оказаться фикцией в отношении защиты человека. А для защиты электоросети от аварий оно неплохое.

 

Ход мыслей правильный, но есть количественный нюанс. Точнее, неточность в общепринятых формулировках электробезопасности.
На самом деле опасность электричества характеризуется не током, а энергией разряда. Не миллиамперами, а джоулями - как и для любого другого оружия, включая пулю и стрелу. Именно на этом основана защита с помощью автоматического отключения с нормированным временем отключения: УЗО ограничивает не ток через тело, а время его протекания, т. е., суммарную энергию поражения.
Энергия, запасённая в конденсаторах киловаттного компьютерного блока питания, безусловно опасна для человека. Энергия, запасённая в 20-ваттном зарядном устройстве мобильного телефона - нет.

 

Насчет точных цифр опасного воздействия электричества на жизнь ничего возразить не могу. Наверно исход поражения током сильно зависит от пути этого тока через тело конкретного человека.
Энергия в буферном конденсаторе как минимум на один период 20 мс. И если мой автомобильный зарядник выдает только 48 Вт * 20 мс = 1 Дж, то этой малой энергии достаточно для пробоя выпрямителя генератора в случае утечки между обмотками трансформатора зарядника и мокрыми шинами. Есть у вас УЗО или нет, желательно массу аккумулятора от авто при его зарядке отсоединять.

Замкнуть на тело на эти конденсаторы в штатном режиме использования БП нереально. Даже, если вы захотите от USB порта компьютера заряжать смартфон из ванной, изоляция высокочастотного трансформатора мощного БП выполнена гораздо серьезнее, чем у небольших импульсных БП. Для импульсного трансформатора большого БП напряжение пробоя изоляции между обмотками скорее всего нормировано стандартными 1 кВ.

 

На самом деле этот график вглядит несколько иначе.

 

Иначе, как табличка из ГОСТ

 

Иначе, чем график из МЭК. На картинке Avs7153 он несколько искажен.

 

Вот конкретно в этом я уверен на 1000%.
Заземленный человек лежит на глубине 2 метра, а сверху разложены цветы и венки.
Других вариантов "заземленного человека" я не встречал.
И этому человеку ничего не угрожает.

Попробуйте формулировать мысли более корректно.

Заземленным должен быть аппарат, а не хозяин

Нет. Не рискну. Для этого есть причины.

1. Бог всемогущ. УЗО - нет. УЗО не может отследить токи вторичных цепей. Аналогично дело обстоит со сварочными аппаратами и электроподжигом газовых плит.
Хотите защитить себя от смартфона - поставьте УЗО между аппаратом и зарядным устройством. Разрежьте этот тоненький шнурок и вставьте УЗО.

2. Я не отношу себя к числу тех дебилов, которые лезут в ванную с телефоном. В этом "естественном отборе" я не участвую.

Неплохой. Возможно у Вас появятся последователи.
Кстати, УЗО поможет, если Вы полезете в ванну со стиралкой.

 

Это как?
Есть две поверхности, соединенные проводом. Если человек трогает одну поверхность, то его ударит. Если трогает другую, то не ударит.
Так? Или как понимать Ваше "частично"?

Умеет летать эта крупная тварь или нет - об этом я не спрашивал.
Вопрос был другой.
Вопрос был простой...человек соединил проводом корпуса стиралки и полотенчика.
Его ударит током при одновременном касании этих поверхностей?

Он никуда не идет и не летит. Он стоит на месте и держится за две токопроводящие поверхности.

Ударит его или нет?