Вопросы по УЗО - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы делаете выводы на основе интернетных россказней, совершенно не зная реальных обстоятельств?

При "утечке" где конкретно? И какова может быть причина?

 

Во всей этой крутой дискуссии я вижу такие нюансы:
1. Даже с УЗО типа В мы все умрём. Счастливчики - в ванной, остальным не свезло...
2. Зарядка смартфонов блондинками в ваннах - новая тема для Brazzerz в электрике.
3. И вообще, тема "Электрика для блондинок". Думаю, можно... Малахов, Ксюшадь, все дела...
4. У вас эммитер отклеился:

 

Где Вы тут увидели дискуссию?

 

Что особенного в двух разных действиях: поставить телефон на зарядку в первой попавшейся розетке и ответить на входящий звонок? Может вы целях электробезопасности при зарядке телефона ввели правило без калош не отвечать на звонки? Защита УЗО от удара током не зависит пола или цвета волос. Даже наоборот, менее продвинутый в вопросах диффзащит человек знает, что его жизнь зависит от состояния БП в большей мере, чем от обещаний маркетологов. И почему то заумные комментарии к смертельным случаям обращают внимание на фирменность 5В зарядки. Наличие утечки из БП понятно. Отчего нет вопросов к обязательным квартирным УЗО?

Я вам ответил, любая утечка на землю любого потребителя, подключенного к ИБП с приведенной схемой, приведет к возникновению постоянного дифф. тока в УЗО перед ИБП.

 

Постоянного - не приведет.

 

В чем проблема проверить работу УЗО с нагрузкой, подключенной к онлайн ИБП? Утечка 30 мА с фазы на землю это штатная ситуация для пары десятков компьютерных БП. А опасная для УЗО дифференциальная утечка постоянного тока только 6 мА.

 

@Alexei2013Jul, у Вас сложный стиль изложения сути. Много пишете обо всем подряд и смысл текста теряется.

Возьмем конкретно Ваш случай с антенной.
Вы меняли ее направление.
Честно говоря, это действие мне ни о чем не говорит. Когда я меняю направление антенны, то просто ослабляю хомуты и вращаю. При этом я трогаю корпус антенны и мачту.

При чем здесь какой-то усилитель?

Далее...почему Вы решили, что ток, который Вы ощутили, должен вообще отслеживаться УЗО?

Приведу в пример сварочник.
Варю заземление...происходит весь процесс непосредственно на грунте, но УЗО при этом не отключается.

Может в Вашем случае была такая же ситуация? Может УЗО и не должно было отслеживать этот ток?
Какой маршрут у тока? Он вообще через УЗО проходит?

Теперь о силе тока. Вы написали, что ощутили ток 1 мА.
Как Вы определили силу тока?
Когда в беседах прявляется информация подобного типа, то возникает сомнение...а собеседник вообще понимает то о чем пишет?

И последнее.
Как-то во время моего дежурства пришла заявка...радиатор отопления бьет током.
Пришел...индикаторная отвертка аж сияет ярким светом.
Очень было похоже на фазу, а не на какую-нибудь наводку.

Смотрю, стоит антенна для телевизора.
Раньше делали антенны из медных тракторных прокладок.
И антенна имеет контакт с ковром.

Получалось...стоишь на ковре, трогаешь радиатор...бьет током.
Делаешь шаг в сторону, уходишь с ковра - током не бьет.

Это я веду к следующему вопросу.
А Вы уверены, что тот ток пришел со стороны питания?

 

Ток 6 мА...это через человека или через заземление?
Все же заземление и человек имеют разные сопротивления. И при одинаковой разности потенциалов ток будет отличаться.

 

1. Постом ранее Вы вели речь о том что

Теперь же Вы говорите про утечки в блоках питания.
Вы уж определитесь как-нибудь с местом "утечки"
2. С чего Вы решили, что "штатная утечка" компьютерных БП имеет форму постоянного выпрямленного тока?

 

Кроме сгоревшего впоследствии импульсного БП утекать из антенны нечему. Пощипывание от антенны на уровне корпуса не заземленного компьютера, которое создает фильтр помех БП. В пределах 1 мА.

Во первых, надо смотреть схему сварочного аппарата на предмет гальванической развязки с сетью. Вероятно имеется. В противном случае сварщик 10 мА утечками между L и N через землю подвергает себя опасности.
Т. е. исправный ВЧ трансформатор сварки проблему утечку на заземленную нейтраль снимает. И вся проблема безопасности оператора в выборе напряжения сварки и нахождения в воде, при розжиге напряжение сварки десятки В.
Во вторых, УЗО переменного типа на утечку постоянного тока через ВЧ трансформатор не реагирует. Вероятно изоляция этого трансформатора должна быть надежнее изоляции трансформтаоров в БП гаджетов.

В случае гальванической развязки инверторного сварочника ток через два провода на входе уравновешен, и УЗО не при делах. А вот если появится утечка в трансформаторе сварочника, то на что полагаться оператору не понятно? Ток уже постоянный. Дополнение входа разделительным трансформатором слишком дорогое занятие. Так можно дойти до старых сварочников без инвертора.

Не важно даже где. Утечку DC 6mA может обеспечить неизвестный потребитель, и за счет него общее УЗО на нужную вам утечку переменного тока в нужном приборе никак не отреагирует.

Я полагаю, что выпрямитель импульсного БП и буферная емкость десяток мА постоянного тока утечки обеспечивает без проблем. Большой проблемы нет даже для USB зарядки: 0.01А*400В=4Вт.

Про утечку USB зарядки тоже предложите тему создать? Ваше предложение равносильно страусиной позиции.
Я написал два предложения по поводу УЗО переменного тока.
1. Отдельное УЗО нужного типа на розетку или на потребителя.
2. Отказ от импульсных БП в пользу больших 50 Гц трансформаторных. У них достаточно зарегистрировать утечку переменного тока через трансформатор, а после исправного трансформатора только низкое напряжение.
Вообще есть вопрос. Как будет работать классическое УЗО, если появились DC 6 мА утечка в неизвестном потребителе? Почему производители УЗО типа B считают необходимым реагировать на малую утечку DC 6 мА отключением потребителей. Но пока не настаивают на повсеместном внедрении таких УЗО.

 

Утечку куда и откуда?

Можете крестиком пометить то место, через которое осуществляется утечка?

 

Потому что это капитализм.

Потому что одних капиталистов от полного беспредела сдерживают интересы других капиталистов.

 

Красным показана цепь тока через инвертор ИБП из фазы трансформаторной подстанции на землю, которую разрывает только исправная гальваническая развязка нагрузки. Буферный конденсатор обеспечивает постоянный ток утечки. Я даже не стал включать в утечку второй конденсатор.

 

Всё супер, но где же тут земля? Ваша красная линия начинается ниоткуда и заканчивается нигде.

И я просил не схему, а крестиком на конкретном изделии показать.

 

Это схема чего? Что вы курили, её разрабатывая?