1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,83оценок: 6

Вопросы по УЗО - 4

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Vestlok, 22.10.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.274
    Благодарности:
    6.743

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.274
    Благодарности:
    6.743
    Земля на схеме это GND;)
    Судя по красной линии, утечка переменка, мы же не рассматриваем форму сигнала?
    Товарищ, видимо, полагает, что если есть проводник с током, то есть и утечка, не более 0.4мкА на метр :)
     
  2. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    388

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    388
    Адрес:
    Москва
    Я уже написал, что в деревне (без водонагревателя и стационарной стиралки) поставил диффавтомат только в гараж. А в квартире давно стоит УЗО на все, на его чувствительность к утечкам переменного тока не имеет отношение к линии после ИБП. Если от ИБП требуется бесперебойность работы каких то компьютеров, то как вообще можно ставить УЗО на общий выход ИБП? И причем тут беспредел капиталистов? Пользователь сам соглашается с предложением рынка электротехники, но если пренебрегает влиянием утечек постоянного тока на работу УЗО, то, как минимум, бросает деньги на ветер.
    И не нужно проблему УЗО типа B сводить к деньгам. Тип B только электронный, имеет право при отказе сослаться на неправильное напряжение питания (обычно номинал электроприборов с допуском 10%). А УЗО типа AC в гараже в деревне электромеханическое от напряжения электросети независимо, от утечки вибронасоса в речке должно защищать.
     
  3. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    388

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    388
    Адрес:
    Москва
    Там даже подписано General Electric VH. Это типичная схема инверторного преобразователя со сквозной нейтралью. Лет 20 назад все подобные вещи включали изолирующий трансформатор. И для защиты инвертора, и для гальванической развязки, не лишней для электробезопасности. Но эти трансформаторы тяжелые, цветной металл содержат, убрали.
     
  4. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.458
    Благодарности:
    3.398

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.458
    Благодарности:
    3.398
    Адрес:
    Краснодар
    Ну и что? Мало ли что у кого в деревне и в квартире? Ваш случай далеко не показательный и ничем не примечательный. Можно было сделать и поинтереснее.

    Почему не нужно? Это именно проблема бизнеса и денег. Если бы узо типа Б были не про деньги, а про реальную безопасность, они бы не стоили как космический челнок. На рынке есть куча намного более сложных девайсов, которые вполне доступны массовому покупателю.
     
    Последнее редактирование: 31.07.22
  5. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    388

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    388
    Адрес:
    Москва
    Поинтереснее, это отделить инверторные приборы и импульсные зарядные устройства от розеток, защишенных общим УЗО для утечек синусоидального тока. Короче, хотите защиту УЗО, ставьте много УЗО.
     
  6. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.458
    Благодарности:
    3.398

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.458
    Благодарности:
    3.398
    Адрес:
    Краснодар
    Уж так надоела эта чуш, вот не поверите. Экспериментально давно доказано, что никакие утечки постоянного тока на работоспособность узо по переменному току не влияют. Видосы есть на йютюбе.

    Да и организовать такую утечку, кроме как умышленно, практически невозможно. И да, для инверторных и импульсных устройств давно придумали узо типа а, которые уже местами дешевле ац
     
  7. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.348
    Благодарности:
    11.456

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.348
    Благодарности:
    11.456
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    А давайте начнём с того что вы покажете, кто здесь кроме вас вообще упоминал УЗО типа В? Вы такие ворвались в разговор с непонятным заявлением, смысла которого мы так и не можем понять: вы за эти УЗО или против. Чего-то кому-то доказываете. Только вот чего - даже вам не понятно
     
  8. GeneZ
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    1.812

    GeneZ

    Живу здесь

    GeneZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    1.812
    Адрес:
    Москва - Сосновый Аромат (под Чеховым)
    Добрый день!
    Хочу сколхозить гидромассаж в уличный бассейн. Связываться с 220-вольтовыми погружными насосами опасаюсь, поэтому выбрал 12-вольтовые трюмные насосики постоянного тока, которые намереваюсь установить непосредственно в бассейне и запитать через выпрямляющий БП 220 ->12 В. Однако, поскольку речь идёт о воде и погружении тушки в оную, хочу максимально обезопаситься и в этом случае тоже. Предполагаю поставить УЗО, но вычитал, что для постоянного тока предназначаются устройства типа В, которые оказались лютой экзотикой.
    СкажИте, а если обычное УЗО установить в цепь перед этим блоком питания, оно будет выполнять свою защитную функцию и спасёт в случае чего?
    Спасибо!
     
  9. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    388

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    388
    Адрес:
    Москва
    Я сделал два утверждения.
    1. Вера УЗО на розетки будет "защитой от дурака" наивна.
    2. И заметил, что убитые в ванной смартфонами в разных городах мира, вероятно УЗО в квартирах имели.
    Утверждений относительно спасительного средства УЗО типа XXX я не делал.
    Я написал, что если БП с классическим трансформатором 50 Гц (не импульсным), то и обычное УЗО AC утечку из высоковольтной части в трансформаторе 50Гц БП заметит. А утечку постоянного тока за 50Гц трансформатором в цепи с низким напряжением обнаруживать не надо. Сам трансформатор 50 Гц будет с лучшей изоляцией, чем компактный в импульсном БП. Но есть еще третья проблема загородного дома: киловольные наводки от грозы ВЛ будут испытывать прочность изоляции гальванической развязки трансформатора. Мне не нравится идея гасить кВ наводки с помощью расходуемой варисторной защитой. Опять же, если у вас вся ВЛ витая пара СИП, то проблем кВ наводок в розетке меньше.
    Дело не просто в деньгах. А в слишком сложных алгоритмах. Написаны умные фразы: надо тип B использовать на предприятиях в лаборатории. Извиняюсь, откуда взялся умник, решивший что безопасность лаборатории не сидит на бесперебойном питании? Они бы еще в операционную продвигали тип B.
     
  10. saasaasaa
    Регистрация:
    29.05.20
    Сообщения:
    1.206
    Благодарности:
    767

    saasaasaa

    Живу здесь

    saasaasaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.20
    Сообщения:
    1.206
    Благодарности:
    767
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Друзья, тему просмотрел "по диагонали", ибо прочесть всё (да ещё прорабатывая ссылки на ГОСТы и т. п.), наверное, не хватит и жизни :)
    Короче, вот:
    Счётчик.jpg
    Дом "сталинский", никакого заземления нет, естественно. А вот стиральная машина, посудомойка и прочие прелести современной жизни есть. Так же переделывать проводку глобально мы не будем, с этой доживём.
    Но есть мысль улучшить безопасность "малой кровью", поставив УЗО.
    Варианты у меня такие:
    1. Трёхфазное УЗО (либо совмещённое с автоматом) между счётчиком и пробками.
    2. УЗО после пробки на линию ванна - кухня - туалет.
    3. Отдельные УЗО в каждой розетке в ванной и на кухне (дорого, но просто, всего надо 3 штуки).
    4. ?

    Заранее спасибо за помощь.
     
  11. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.253
    Благодарности:
    26.318

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.253
    Благодарности:
    26.318
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У вас там более одной фазы не наблюдается.
    Ставьте одно однофазное, амперы не ясны, утечка 30мА тип желательно А.
    И реле контроля напряжения УЗМ-51М или РН-263Т.
    Пробки заменить на автоматы.
     
  12. Rumato
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    6.093
    Благодарности:
    3.445

    Rumato

    Живу здесь

    Rumato

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    6.093
    Благодарности:
    3.445
    Адрес:
    Москва
    Все пробки заменить на 2 АВДТ 16А-30мА.
    Либо 2 двухполюсных автомата 16А и 2 УЗО 25А-30мА.
     
  13. saasaasaa
    Регистрация:
    29.05.20
    Сообщения:
    1.206
    Благодарности:
    767

    saasaasaa

    Живу здесь

    saasaasaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.20
    Сообщения:
    1.206
    Благодарности:
    767
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, действительно. Интересно, зачем тогда в счётчик входит 4 провода?
     
  14. Rumato
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    6.093
    Благодарности:
    3.445

    Rumato

    Живу здесь

    Rumato

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    6.093
    Благодарности:
    3.445
    Адрес:
    Москва
    Для учета электроэнергии потреблённой потребителем.
     
  15. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.764
    Благодарности:
    35.647

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.764
    Благодарности:
    35.647
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Два входят - два выходят:):) Итого на вид четыре.
     
Статус темы:
Закрыта.