1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проблема с первично-вторичными кольцами

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Алексей_1978, 27.10.21.

  1. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.701
    Благодарности:
    19.310

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.701
    Благодарности:
    19.310
    Адрес:
    Донецк
    проще просто ссылку, без валидола.
    А то что пришпандорить ББК (большой бортовой компьютер) как на АПЛ (атомнная подводная лодка) много ума не надо, сложнее без супер наворотов сделать и сдав заказчику не "теряться". Автор нашёл путь управления системой колец, осталось просчитать или опытным путём вычислить параметры колец.
    По поводу абс. непригодности системы из "колец" не соглашусь. Однотрубная СО с радиаторами, подключаем НСУ ТП, не к котлу :no:, к магистрали и что СО не работоспособна?
     
  2. ARZAK
    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    3.533
    Благодарности:
    1.515

    ARZAK

    Живу здесь

    ARZAK

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    3.533
    Благодарности:
    1.515
    Адрес:
    Майкоп
    Будерус напольный котел
    ветка хз как найти, короче там мозги будерас и котел, котельная на полном фарше.
    без супер наворотов как раз и работает лучше.
    тп к контуру со, нормальное решение., если правильно подключено.
    кольца будут работать если их правильно подключить. нужно разводить подачу обратку в разные стороны. или гс ставить. может еще варианты будут посмотрим.
     
  3. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    Пока нет ни одного признака указывающего на понимание, имхо.
    Так и палец похож на член, но не член.
    Присоединяюсь, но всё зависит от требования предъявляемого к СО. Если нет требования сделать СО эффективной, как, например, у ТС, то схема пригодна.
     
  4. Алексей_1978
    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    31

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    не совсем так. схема была одной из предложенных и тоже часто используемых, поэтому выбор был сделан в ее пользу.
     
  5. ljnjl
    Регистрация:
    18.07.18
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    494

    ljnjl

    Живу здесь

    ljnjl

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.18
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    494
    У себя считал сам-тепловая мощность (максимальная котла у меня 18 квт
    ), скорость потока (рекомендуемая для отопления)-отсюда необходимое проходное сечение. Первичное кольцо -внутренний диаметр получился не менее 30 мм, вторичные делал не более 20 мм.(точно не помню)
    Не понимаю, что имеете в виду под эффективностью. У меня расход газа соответствует расчетным теплопотерям дома. Отопление считал как первично -вторичные кольца без гидрострелок. Работает 5 й год без проблем. Что неэффективно?
     
  6. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.173
    Благодарности:
    28.030

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.173
    Благодарности:
    28.030
    Адрес:
    Калуга
    в разговоре с ним уже становится поенятно - нормальный он или нет
    все его схемы и предложения несложно проверются
    но этого никто не делает - тупо лепят "явсегдатакделаю" а потом изо всех сил пытаются "полюбить что есть"
     
  7. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.173
    Благодарности:
    28.030

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.173
    Благодарности:
    28.030
    Адрес:
    Калуга
    мб пример приведете или распишите такую смету ?
    сейчас один только ГР то за 6 тыр не найти
    тут и не 16 и даже не 26 пахнет
    вторично использовать можно какието отдельные элементы, насосы точно, остальное - под большим вопросом
     
  8. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.173
    Благодарности:
    28.030

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.173
    Благодарности:
    28.030
    Адрес:
    Калуга
    была ветка, где ТП воровал обратку у РО
    лечится установкой ОК - и ВСЕ, э
    то уже некий стандарт да же - не раз попадалось
    меня никто не захотел слушать, общими усилиями человоека развели на ГС и сопуствующее - обычно по стоимости это нормальный котел
    так что ТС пусть сам выбирает, кого слушать
    тут почти все начинают с того что "схема то рабочая" но в конце почему-то предлагают ГС
     
  9. Алексей_1978
    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    31

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На данный момент я делаю вывод, что дело не в насосах, а в малом кол-ве теплоносителя в котловом контуре. Кольца схема рабочая, но требует более продуманного подхода. Гидрострелка это более гарантированное решение. Жду что в итоге предложат установщики.
     
  10. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.173
    Благодарности:
    28.030

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.173
    Благодарности:
    28.030
    Адрес:
    Калуга
    это относительный вывод
    колво Тн обеспечивает насос - как в первичном так и во вторичном
    сумму Тн вторичных должен обеспечивать первичный
    тут завязано все
    вывод Ваш очень поверхностный - те ничего не объясняет
    переделать как он предложит и Вы опять через 7 лет сюда придете с подобной проблемой ?
    дело Ваше
     
  11. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    227

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    227
    Цены ГР с коллектором - от 7000 рублей. ЦЕна ГР без коллектора - от 4000 рублей.
    Вот только что посмотрел:

    ГС тепло вк ру.jpg

    И не нужно везде писать, что нужны обратные клапаны. Они никогда на выходе из коллектора на насосные группы не нужны.
     
  12. ARZAK
    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    3.533
    Благодарности:
    1.515

    ARZAK

    Живу здесь

    ARZAK

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    3.533
    Благодарности:
    1.515
    Адрес:
    Майкоп
    насчет обратных согласен, это тупость.
    чернуху наверно не стоит, да и горизонталка хуже работает кмк.
    https://www.ozon.ru/product/gidravlicheskiy-razdelitel-60-kvt-3-kontura-gidrostrelka-gs-25-3-328045901/?gclid=Cj0KCQjwt-6LBhDlARIsAIPRQcIoHMpHWD8ak-egmaYrBWDJ4WmNWf-hgAxw9yNrO0pdT6QYGI7Gs_caAvwoEALw_wcB&sh=pIwC9EZI&utm_campaign=RF_Product_Shopping_Smart_newclients_SSC&utm_medium=cpc&utm_source=google
     
  13. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.173
    Благодарности:
    28.030

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.173
    Благодарности:
    28.030
    Адрес:
    Калуга
    те Вы полагаете что это все ?
    больше ничего не нужно ?
    и где я писал про них ?
     
  14. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.713
    Благодарности:
    3.478

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.713
    Благодарности:
    3.478
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Рабочая то она рабочая. Только как рабочая никто не скажет точно. Потому что в данной схеме слишком много переменных. Трудно всё учесть. Время людей умеющих считать куда то "безвозвратно ушло". ;)

    Для начала нужно "прикинуть" диаметр первичного кольца. Мощность потребителей неизвестна, значит - исходя из мощности котла. Чтобы "передать" 35 КВт (требуемый расход с приемлемой скоростью) нужна труба с Ду минимум 32. Плюс будут сопротивления в котле, тройниках и пр. Значит надо на первичное кольцо Ду 40.
    Далее. Температурной стабильности при таком подключении не будет никогда. Вторичные кольца всегда будут "воровать" тепло друг у друга. Причём сколько будут "воровать" - величина абсолютно непредсказуемая. Чтобы это хоть как то исправить нужно менять схему подключения вторичных колец. Сделать так:

    сх1.png

    будет более предсказуемо. Однако всё равно только первый контур будет обеспечен стабильно известной температурой. Что получат остальные - сказать очень тяжело.
    Можно вторичные кольца подключить так:

    сх2.png

    тут уже получим "равноправные" по температуре подачи вторичные кольца. Но всё равно будет подмес общей обратки в общую подачу.
    Чтобы снизить этот эффект можно "пересобрать" схему:

    сх3.png

    Тут уже можно будет получить стабильную и предсказуемую подачу во вторичные кольца.
    Но, если посмотреть на последнюю схему, то по сути получается:

    сх4.png

    ТС нужно много переделать, чтобы его система стала стабильной.
    Вот и предлагают гидрострелку с коллектором.

    Всё ИМХО.
     
  15. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    227

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    227
    А зачем нержавейка, если к примеру отоп. приборы стальные панельные? Просто бессмысленные понты.

    Это еще почему хуже? В каких случаях? Можете обосновать, чем схема де Дитриха форева олвейз?

    Насосы и трехходовой смеситель уже имеются. Ничего больше и не нужно топикстартеру кроме фитингов.
    И никакие ему не нужны обратные клапаны.