Проблема с первично-вторичными кольцами

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Навскидку любой котел потянет РО 2хэтажного дома
но это могут быть разово отличные системы
лично мне кольца вообще никак не нравятся

 

Смущает насос под цифрой 5? Это или обозначение котлового насоса или внешнего, если в котле нет встроенного насоса. Точно так же обозначена группа безопасности вовне котла. Хотя во многих котлах группа безопасности встроена в котел.

Так же обратите внимание, что есть предупреждение, что котловой насос не защищен от перегрузки.
Т. е. нужен байпас с перепускным клапаном, а лучше гидроразделитель. Да, тогда потребуется еще один насос для радиаторной части отопления. Но схема будет намного стабильнее.

А в случае применения конденсатного котла, можно будет использовать и специальный ГР, для конденсатных котлов для уменьшения расхода газа.

 

лехко потянет.
а что насосы в котле как то отличаются от магазинных? в магазине и еще и хуже кмк.
про кольца когда они не нужны они мешают.

 

дом маленький для гс. смысла нет. потребление 10 киловат наверно. или около.

 

расчетная 8.5 теплопотери + 6.8 инфильтрация. реально думаю 10 и будет.

 

Ну судя по переписке, дом не такой уж и малый. ТП вон планируют на двух этажах.

И ГС может иметь смысл ставить, даже при среднем потреблении и 10 кВт. При конденсатнике том же с теплыми полами для экономии газа. Посмотрите схему ГС, которую давал. Она при использовании ТП даёт более низкую температуру на обратке котла. Что увеличивает КПД котла.

Подсчитайте стоимость байпаса с перепускным клапаном. Плюс как минимум один потребуется балансировочный клапан на выходе из НСУ ТП. Вот и получится почти как стоимость ГР с частотным насосом. Плюс возможно потребуются еще два балансировочных клапана на входах в этажные коллекторы ТП. А один нормальный балансировочный клапан стоит от 6000 рублей (как ГР с коллекторной группой).

Какой смысл использовать термоголовки, если не стабилизирован напор насоса? Вот потом и складывают легенды, что от термоголовок толку нет. Вместо того, чтобы сделать стабилизацию напора насоса.

Т. е. схему данную Валтеком в данном случае - считаю плохой. Не в принципе, а по сути. Т. е. в ней не хватает арматуры для правильного функционирования. Т. е. не перечислены все присущие этой схеме недостатки.

 

да... и еще рад да... тоже обратил внимание

 

@Vlad_Volodin, так вот и получается - если взять кольца... то
1 на теплые полы - смесительный узел + недорогой насос с постоянной скоростью по расчету
2 на батареи насос с регулировкой потоа (типа Grundfos ALPHA2) + коллектора с термоголовки.
3 котловой гоняет основное кольцо.

Гидрострелок нет, перепускных нет.

PS теплый полы на 2 этаже только в ванной, Основное отпление 1-2 этаж батарей (5+5) .. ТП только для комфорта.

 

кмк ни чего это не нужно, все эти байпасы, и конденсатники и прочее.
нужно просто нормальную схему со сделать и все.
чтобы пара батарей была мимо термокранов, в коридоре или где не важно.
вот и байпас готов.
и кмк контуры тп не закрываются полностью, через 3х ходовой все равно идет движение.
гидро замыкания не будет.

 

1. Не с постоянной скоростью, а с постоянным напором. И хотите вы или нет, но для нормальной работы нужно стабилизировать напор и насоса в НСУ ТП и в радиаторной части отопления. Ну не сделаете - работать то будет, но неверно, неэкономично по расходу газа и плохо по комфортности.

2. Или частотник или перепускной (что хуже и менее точное поддержание напора).

3. Если нет ГР, то все контуры будут мешать друг другу и разбалансировать друг друга.
И нет на вашей схеме отдельно котлового контура. Поэтому и говорить про основное кольцо - нет смысла. Потому, что нет на схеме никакого основного и дополнительных колец. По схеме контуры все смешаны. И чтобы их грамотно развести от плохого влияния друг на друга и потребуется три балансировочных клапана от 18000 рублей.

 

Заблуждаетесь по всем пунктам. Вы лучше вдумайтесь зачем нужна стабилизация напора всех насосов. У вас не ленинградка с фиксированным расходом и без всяких термоклапанов и термоголовок (где терморегуляцию можно делать только открыванием форточек).
Вот вы пишите про нормальную схему. Ну и где она эта схема?
И функцию байпаса неверно понимаете. Вы каким способом собираетесь стабилизировать в трех разных местах системы перепад давлений насоса? Чем?

А сказать, что де ничего и не нужно - ну так без всяких пояснений это не имеет смысла высказывания.
Типа, делать только печь дровяную и никаких котлов. Звучит так же.

 

А температурой теплоносителя разве нельзя ? Я про ленинградку.

 

Вот если взять показанную схему от Валтека. Я писал, что она "плохая". Расширю чем плохая. Правильно сказать, что она не плохая, а расточительная по стоимости арматуры. Она может быть хорошо и правильно работающей. Но байпас с перепускным нужен обязательно.

И все потребители и радиаторы и контуры ТП должны подключаться через арматуру с авторегуляцией расхода теплоносителя. Как только подсчитаешь стоимость такой арматуры, сразу и понятна становится чем плоха эта схема. Купить всю арматуру с АРР, это на несколько десятков (если не сотен) тысяч рублей переплатить.

Т. е. сделать по нормальной схеме с ГР с частотными насосами, будет намного дешевле, чем применить к показанной схеме арматуру с АРР.

 

Меняются теплопотери с разных сторон дома по разному. Солнце откуда падает или его вообще нет. С какой стороны дует ветер. Где приоткрыто окно в режим микропроветривания. И т. д.

А изменением температуры теплоносителя вы будете изменять тепловыделение сразу по всему дому (качественная терморегуляция).

А нужна дополнительно авторегуляция термоголовками по каждому отдельному помещению (количественная терморегуляция). Причем для правильной работы термоголовок, нужно гидравлические условия соблюсти. Как минимум обеспечить стабилизацию напора насоса. И сделать невозможной работу насосов "в тупик".

Правильно применять одновременно и количественную и качественную терморегуляцию.

 

@Vlad_Volodin, загрузили... в терминах могу писать неправильно, сори (ибо мое инженерное образование из другой области)
> арматуру с авторегуляцией расхода теплоносителя.
это распределительные шкафы с расходомерами?
если да - то коллекторная схема сама по себе мне больше нравится (осознанно) т. к. любое соединение труб, тем более в стяжке, потенциально может привести к протечке.
и термоголовки ставить в одном месте удобнее, т. к. тянуть слаботочные провода легче в одно место, чем по каждой комнате (тут уже автоматика). Значение температуры соответственнобрать от комнатного термостата.

Есть другие варианты с коллекторами? бюджет все таки имеет значение.

ALL ЗЫ есть еще вот такая штука .. она по вашему мнению исправит ситуацию?
https://valtec.ru/catalog/sistemy_modulnogo_montazha/gruppy_bystrogo_montazha/gidrorazdelitel_s_kollektorom_gorizontalnyj.html