Проблема с первично-вторичными кольцами

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Что в системе из 10 радиаторов уже не будет циркуляционных колец?

Не всегда есть в принципе. А даже если и есть, то далеко не всегда он является регулируемым. Скорее чаще он является нерегулируемым.

Нет никаких таких правил, чтобы теплый пол давал 80% тепла.
И неважно какую долю тепла будет давать теплый пол. Он в любом случае должен быть сбалансирован с радиаторной частью отопления.

Далеко не всегда это нужно. И тем более не обязательно.

Термостат нужен для того, чтобы подавать в ТП теплоноситель с заданной температурой смешения. Но ТП не регулируется этим термостатом. Точнее, можно регулировать все ТП изменением температуры подачи. Но каждый отдельно взятый контур ТП не регулируется этой температурой.

Регулируется каждый контур в отдельности либо вручную клапаном для каждого отдельно взятого контура. Либо сервоприводом под управлением автоматики.

 

@Vlad_Volodin
Пожалуйста воздержитесь от комментариев моих сообщений. Между нами большая разница, я простыми словами предметно объясняю людям что надо сделать чтобы получить результат. Вы расписываетесь на десятки страниц не читая о чем пишет ТС и запутываете людей в конец, только для того чтобы блеснуть эрудицией. Между нами ничего общего нет, и быть не может.
Не заставляйте минусить ваши сообщения.

 

Да немного подгрузили.
@Firemuster, % ALL
насчет 80%
у меня получается 60-70.
Мне было интересно посчитать теплопотери и нарисовать контура ТП .. по длинам подводящих линий радиаторам просто руки не дошли...
(благо в наш век есть обучающие ролики)

при этом температуру ТП подача 36 - поверхность не более 26
остальное хочу добить радиаторами...

есть еще проблемная веранда. там большие теплопотери. и чтобы снять что то ТП надо 2 контура общей длиной 120м (шаг 15 см) и подавать 45 гр.
городить отдельный смесительный узел?

не знаю надо или нет. но коль уж так бурно пошло обсуждение вот такая схема ТП и план дома (сверху проблемная веранда)

 

@opyzhov
А температура воздуха на веранде должна быть такой же как и в жилых помещениях? Если да то лучше добавить нагревательный прибор, конвектор внутрипольный например. Если нет, то при снижении допустим с +22 до +18 теплосьем поверхности пола возрастёт на 40-45 ватт с метра при той же температуре поверхности.

 

долго думали с женой. как мы будет ей пользоваться. и пришли к выводу...
в переходный период - весна - конец осени - постоянно (+22), зима - эпизодического действия (приехали гости) .до +5.
ну и эл. конвектор добавить на этот период. на 2 кВт.

 

@opyzhov
Ну тогда лучше всё-таки конвектор подсоединенный к отоплению, тем более будет стоять задача быстро разогреть помещение к приезду гостей. Теплый пол тогда подсоединить к общему узлу, и пусть тащит сколько сможет, а конвектор догонит.

 

Ну если вы к примеру пишите, что в двухтрубной системе нет никаких циркуляционных колец, что в котле всегда есть перепускной клапан, что ТП должен давать не менее 80% тепла, и прочие ошибочные постулаты, причем утверждаете, то трудно удержаться от комментариев.

Прокомментировал только те ваши слова, которые вы выставили как аксиому, хотя они были ошибочны. Написали бы, что это ваше сугубо личное мнение, я бы и не стал комментировать.

Так вы просто неправду пишите. И этим вы запутываете людей. Вот утверждением, что ТП должен давать не менее 80% тепловой мощности уже внесли полную неразбериху в умы людей. Люди теперь будут мучатся пытаясь получить эту долю от ТП, хотя этого не нужно совсем. Что полезного для людей вы сделали этим своим ложным утверждением?

 

Продолжаете писать ужастные сценарии. Не понимая, какой вред могут получить люди от ваших советов.

 

@Vlad_Volodin
То что я написал это адресовано конкретному человеку, у которого конкретная конфигурация системы отопления, конкретный котел, все это описано выше. Общими рассуждениями я не занимаюсь. В котле Виссманн перепускной клапан есть, и в данном строении он решает все задачи без системы первично-вторичных колец.
Не БОЛЕЕ 80 процентов должен давать теплый пол если установлены также радиаторы и именно регулированием радиаторов достигается итоговая температура в помещении. Это мое личное мнение исходя из личного опыта пусконаладки комбинированных систем.
Ещё раз повторюсь, я пишу конкретному человеку для его конкретной ситуации, не надо передергивать.

 

Не обращайте внимания на безумные советы. Забудьте про 80%. Вы правильно поняли сам принцип. Проектируете ТП, смотрите сколько можно получить с него тепла при нормировании температуры поверхности. А недостающую долю тепла получаете другими видами отоп. приборов. Тут есть немного другой момент, есть совет (а не норма) получать от ТП не более 50-60% доли тепла. С тем, чтобы не использовать автоматику теплого пола. Если же доля ТП будет 60-100%, то будет желательно использовать автоматику с сервоприводами. Связано это с инерционностью ТП из за которого может быть недопустимый временной выбег теплоотдачи ТП. Потому, что долго нагревается и долго остывает.

Не хотелось бы еще один НСУ ТП делать для веранды. Попробуйте уменьшить остывание в контурах ТП веранды вплоть до 3-5 градусов, уменьшить шаг раскладки до 100мм. Проверить длину контуров, если получается слишком высокое гидросопротивление при расчетном расходе, можно увеличить диаметр трубы этих контуров ТП до 20х2,0 мм.
И посмотреть нужна ли на веранде вам температура +22. Дело в том, что если считать температуру не +22, а например +18, то теплоотдача пола поднимется в два раза, при температуре поверхности +26 (зависит от разности температур 26-22 или 26-18).
Также если это зона временного пребывания людей, то температуру поверхности можно сделать и выше. Так то нормами разрешили до +29, а для зон непостоянного пребывания и до +31, но там проблема с чистовым покрытием. Производители того же ламината не разрешают использовать его при температуре свыше +26 - так как идут ядовитые испарения. А если керамогранит, то не всегда хочется в качестве покрытия применять керамогранит.

 

И опять. Жесткая формулировка "должен". Ну где в каких нормах это написано? Это опять же сугубо ваше личное мнение, которое вы выставляете как обязательную норму для выполнения. И ваше это мнение я считаю сугубо ошибочным. Потому, что это сугубо ваш личный измышлизм. Никакой логикой не подтвержденный. Почему? Для чего? Откуда этот бред про 80%?

Ну и написали бы, что это только вам так кажется. Но вы пишете, что это обязательно по вашим формулировкам.

И то вы сначала писали, что нужно не менее 80%. А теперь уже карты передернули, и стали писать не более 80%. Вы сами себе противоречите.

 

@Vlad_Volodin, @Firemuster,
Мужики... спасибо за советы.
Но как в мультах говорилось:
"Давайте жить дружно!"
Предлагаю перевести дискуссию в более положительное русло.
Отрицательные эмоции вредят здоровью.

 

Вопрос был про выбор диаметра трубы кольца. Посчитали расход на максимум нагрузки и выбрали диаметр обеспечивающий 1 м/сек. диаметр.

 

- а при такой скорости разделение между контурами за счет чего обеспечивается?
В Г/Р принимается скорость 0,1-0,15м/с!

 

Разделение обеспечивается за счёт порядка подключения.