1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проблема с первично-вторичными кольцами

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Алексей_1978, 27.10.21.

  1. Алексей_1978
    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    31

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    верхний - вентиляция как самый высокотемпературный, ниже радиаторы, самый нижний с подмесом ТП.

    вентмашина без рекуператора, приточная, воздух греется водяным калорифером.

    радиаторы от коллектора подключены по лучевой схеме

    снизил скорость насосов. с прижатыми радиаторами все работает как надо. подача в радиаторное кольцо практически равна температуре в первичном, после вторичного кольца труба стала заметно теплее чем обратка вторичного кольца, т. е поток по байпасу вторичного кольца пошел в нужном направлении. подача на ТП прогрелась уже до 33 градусов (с 25 ранее)
     
    Последнее редактирование: 28.10.21
  2. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.364
    Благодарности:
    2.882

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.364
    Благодарности:
    2.882
    Адрес:
    Москва
    Эту версию:
    • вторичное кольцо отбирает из первичного, больше тепла;
    • чем его поставляет котел в первичное;
    • очень наглядно озвучили еще на первой странице.

    И наглядно об сказанном касимов 2.
    Групповукха.png

    Перед потоком обратки (желтая стрелка) при выходе в первичный контур возникает дилема.
    Куда ему направить свои стопы:
    • то ли в точку "А" (разряжение насоса №2);
    • или в рязряженную точку "Б,В" (сумма разряжениий 3-его и котлового насоса);
    • а так, как теплоноситель не дурак и пойдет по пути наименьшего сопротивления, то степень его деления на два потока, ИМХО во многом будет зависить от дифференциала давлений (номинал купюр) между точками "А" и "Б,В".

    P. S.
    Моя версия проблемы.
    Диалог первичного и вторичных колец:
    • вторые - "Первичное будь так любезно, накорми нас всех страждущих".
    • первый - "Я не Христос. И накормить 5000 страждущих (вторичные кольца) пятью хлебами и двумя рыбами - мне не по силам.
    • вторые - "И какой выход?"
    • первый - "Или вы умерите свой аппетит (прижмете производительность насосов)."
    • - "Или мне придется запастись белее чем пятью хлебами (увеличить сечение трубопроводов первичного контура)".
    • вторые - "А если явить чудо?"
    • первый - "Михайло Ломоносов против".
     
  3. Tony001
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    969
    Благодарности:
    398

    Tony001

    Живу здесь

    Tony001

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    969
    Благодарности:
    398
    Адрес:
    Москва
    lпока не за что
    1. глушите контур калорифера вентиляции, и сливайте с него воду, с такой температурой, скорее всего вы его разморозите.
    2. если правильно понял по фото, то альфы у вас 1. на контуре радиаторов установите насос на значок радиатор, на ТП, на значек теплые полы, и проверте расходомеры на коллекторе.
    3. теперь самое интересное... если есть возможность, установите насос на котле на максимальную производительность.
    не знаю алгоритм работы смесителей, но если они от котла, то значение наклона характеристик установите ТП - 5
    боюсь, в данном случае это все. чем я могу вам помочь.
     
    Последнее редактирование: 28.10.21
  4. Алексей_1978
    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    31

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. глушите контур калорифера вентиляции, и сливайте с него воду, с такой температурой, скорее всего вы его разморозите.
    - там автоматика открывает вентиляцию и закрывает по температуре и включает и выключает насос, не заморозится точно защита предусмотрена программно.

    2. если правильно понял по фото, то альфы у вас 1. на контуре радиаторов установите насос на значок радиатор, на ТП, на значек теплые полы, и проверте расходомеры на коллекторе.
    - так и было раньше, но с переводом в 1 положение стало лучше по температуре

    3. теперь самое интересное... если есть возможность, установите насос на котле на максимальную производительность
    - он там не регулируется по крайней мере механически, возможно сам котел как-то может скорость менять. стоит UP 15/65 в котле

    не знаю алгоритм работы смесителей, но если они от котла, то значение наклона характеристик установите ТП - 5 - нет смесительный узел управляется приводом, а тот от датчика на трубе подачи кольца ТП

    боюсь, в данном случае это все. чем я могу вам помочь.
    - ну уже не мало, буду экспериментировать дальше прежде чем окончательно что-то предприянть
     
  5. Tony001
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    969
    Благодарности:
    398

    Tony001

    Живу здесь

    Tony001

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    969
    Благодарности:
    398
    Адрес:
    Москва
    @Алексей_1978, рассмотрел получше) тп у вас на трехходовике со своими "мозгами" соответственно характеристика 0,5-0,6
     
  6. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.702
    Благодарности:
    19.310

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.702
    Благодарности:
    19.310
    Адрес:
    Донецк
    Имхо, процесс пошёл, дело за малым:
    1. послать подрядчика ... нет:no: не о известному адресу, а в суд, за причинение вреда здоровью, путём нанесения морального ущерба;
    2. вы сказали это фирма, за оказание услуг ненадлежащего качества.
    3. ну а кольца сможете посчитать сами дерзайте, нет Питер большой город, не может быть, что не нашли спеца (нормального).
     
  7. Алексей_1978
    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    31

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    да, похоже это наиболее приемлемый вариант
     
  8. Алексей_1978
    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    31

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    к сожалению у спеца на лбу не пишут нормальный он или нет. и многое становится ясно когда уже переделывать пора. он не потерялся никуда, готов переделывать. думаю решим проблему мирно и оперативно.
     
  9. Алексей_1978
    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    31

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо всем потратившим на меня время. Вроде стало ясно куда двигаться. По результатам напишу к чему пришли и что получилось.
     
  10. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.702
    Благодарности:
    19.310

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.702
    Благодарности:
    19.310
    Адрес:
    Донецк
    "Viam supervadet vadens"(с) не волнуйтесь у Вас всё получиться.
     
  11. Алексей_1978
    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    31

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  12. Бриг62
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    3.091
    Благодарности:
    1.614

    Бриг62

    Живу здесь

    Бриг62

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    3.091
    Благодарности:
    1.614
    Адрес:
    Россия
    При этом котел шпарит на полную? На счетчик газа смотрели? Не пробовали засекать сколько к примеру за 10 мин сгорает?
    Какая паспортная мощность?
     
  13. Алексей_1978
    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    31

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    да нет не постоянно на полную. включается временами. редко когда модуляция выше 50% бывает судя по графику.

    не помню мощность. она работает несколько раз в сутки по часу.
     
  14. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.364
    Благодарности:
    2.882

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.364
    Благодарности:
    2.882
    Адрес:
    Москва
    Осталось понять, хватит ли этого количества тепла когда улица свалится в минус.

    И чистое любопытство. Почему решили сваять именно эту схему отопления?
    Какие такие коврыжки вас прельстили? ;)
     
  15. Алексей_1978
    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    31

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Алексей_1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.16
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да не должно быть холодно. в прошлую зиму нормально все было. разве что я не жил тогда в доме еще и босяком по плитке не ходил, не чувствовал что она не достаточно теплая. сейчас +2 на улице, хожу по дому в шортиках и футболке, нормально пока вполне :)

    изучал вопрос и мне эта схема показалась вполне рабочей и приемлемой под мои задачи. и не хотелось ставить гидрострелку которую мне все настойчиво предлагали. выходит если бы монтажники не просчитались с диаметром трубы на кольцо первичное, то и не было бы сейчас этой темы.
     
    Последнее редактирование: 28.10.21