1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Теплицы. Общие вопросы - 3

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем NOnono_13, 28.10.21.

  1. gemarator
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.079
    Благодарности:
    1.995

    gemarator

    Живу здесь

    gemarator

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.079
    Благодарности:
    1.995
    Адрес:
    Рыбинск
    Да) согласен, надо внимательно просмотреть на стеклопакет) думаю что все выяснится!
    Буду работать и наблюдать!
    Всё постепенно встанет на свои места!
     
  2. gemarator
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.079
    Благодарности:
    1.995

    gemarator

    Живу здесь

    gemarator

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.079
    Благодарности:
    1.995
    Адрес:
    Рыбинск
    Я первоначально хотел поликарбонат поставить) но там сразу всю сумму надо было заплатить(
    А в компании оконной мне дали рассрочку и платить надо было частями!
    Вот так и появился купол из пвх рам!
     
  3. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.137
    Благодарности:
    8.396

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.137
    Благодарности:
    8.396
    Адрес:
    Брянск
    А с какого потеть должно меньше?
    Ну вы подумайте своей головой, испарения то куда денутся из герметически закрытой теплицы? Любое утепление рам приведёт к ухудшению условий - влага будет подниматься до 100% и начнёт осаждаться повсюду: на потолке, на стенках, на полу, но при этом внутри влажность будет оставаться очень высокой, близкой к 100% растениям капут.
     
  4. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    Теплица не должна быть герметичной, должен быть воздухообмен. Можно по простому через форточки или сложнее через специальную комнату, где происходит подготовка воздуха и дальнейшая его разводка по теплице. Пластиковые рамы теплые, они не текут как алюминиевые, а все потому что алюминий сильно охлаждается, не держит тепло и передает его улице. Тут же вся проблема не в пластике рам, проблема в стеклах, которых всего два, один контур, поверхости сильно охлаждаются и выпадает конденсат. Если смотрели фото выше видели сколько камер предлагается и все это для того чтобы было тепло в помещении, страдает по этой причине светопропускание, нужно выбирать что вам важнее.
     
  5. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.137
    Благодарности:
    8.396

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.137
    Благодарности:
    8.396
    Адрес:
    Брянск
    Проблема алюминиевых рам не в том, что они передают тепло улице - где вы видели такие алюминиевые рамы? В них бы смысла не было, они делаются с терморазрывом, их проблема - в высокой цене, поэтому они используются только в теплицах премиум-класса, их любят покупать богачи и им теплицы вовсе не для пополнения бюджета, а так, для понта.
    Воздухообмен конечно должен быть, потому что что растения потребляют намного больше азота, калия и фосфора вместе взятых? - Углекислый газ, максимум которого содержится в атмосфере как раз марте и апреле. Но ранняя весенняя зелень - это же вам не летние заросли томатов и огурцов, им много уг. газа не надо. Если вы за день заходите в теплицу пару раз, то этого пожалуй и хватит для пополнения СО2.
    Не забывайте, что у вас в почве интенсивно работают микроорганизмы, выделяющие в процессе жизнедеятельности углекислый газ (совсем как дрожжи с сахаром).
    А решение (проветривание), которое вы предлагаете, - ну для лета оно годится, поскольку основное охлаждение летом происходит даже не от воздухообмена, а от удаления паров воды, уносящих огромную энергию. Весной же это ваше предложение нелепо - какой смысл вообще делать тёплую теплицу и терять всю энергию на проветривание, особенно ночь, когда температура опускается до -10*С? Ну серьёзно, у дачников теплицы маленькие, за бортом зимний холод и вы ночью открываете теплицу для того, чтобы могла уйти влага? - Это что, серьёзное предложение?
     
  6. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    Алюминий быстро нагревается и быстро остывает! У этого металла такие свойства, терморазрыв это смешно, вы видели как это сделано конструкционно? Маленький кусочек пластмассы, который ничего не решает. Итого зимой такая теплица постоянно покрыта инием, а весной, летом и осенью в ней часто конденсат, она быстро переохлаждается.
    Я герметично теплицу не закрываю, всегда есть щели сверху на форточках. Решения разные есть.
     
  7. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.137
    Благодарности:
    8.396

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.137
    Благодарности:
    8.396
    Адрес:
    Брянск
    Обычно смешно тому, кто не понимает. Именно эта прослойка пластмассы всё и решает, вы проверьте расчётом и убедитесь - разработчики не такие дурни, как вы думаете. У вас весь каркас теплицы металлический и тоже отделён от атмосферы только тоненьким слоем, но это решает всё: климат снаружи и внутри - как небо и земля. Перестаньте оперировать исключительно качественными доводами, хоть раз просто просчитайте, и вы увидите что всё совсем не так, как вы думаете.
    Вы свою теплицу закрыть герметически и не сможете при всём желании, поэтому у вас и практически ничего нельзя вырастить весной - внутри холодно. У вас форточка во всю длину теплицы и она отнюдь не герметична, а поскольку она расположена в самом верху, то через неё идеально вытягивает самый тёплый воздух.
    Кроме того, теплицы сделана по Миттлайдеру, в ней ещё больше кусков ПК, чем в теплице-домике, и стыки у них тоже невозможно сделать герметичными - ПК удлиняется и сжимается вслед за температурой. Как только воздух внутри начинает разогреваться, его коробит, появляются щели и воздух вместе с влагой фьюить... и нету.
    А ещё, как вы сами писали ранее, весь конденсат со ската крыши стекает наружу потому, что поверхность ПК не совсем плоская и не примыкает к обрешётке плотно. Между прочим, на испарение воды уходит огромная энергия, поэтому вы с утратой испарений и конденсата, теряете намного больше энергии, чем её ушло бы только из-за одной вентиляции.
     
  8. Clouder
    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    68

    Clouder

    Живу здесь

    Clouder

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Москва
    Размышляю о постройке арочной теплицы на базе стандартных дуг (под поликарбонат) но с использованием тепличной светостабилизированной плёнки (шириной 6 м) в качестве покрытия, с креплением на профили "зиг-заг" (примерно как на фотографии).
    По сравнению с сотовым поликарбонатом рассчитываю получить меньшую цену теплицы, лучшее светопропускание и возможность снимать плёнку на зиму (радикально решить проблему снеговых нагрузок).
    Пока, из принципиальных отличий "плёночного" каркаса от "поликарбонатного" нашёл необходимость углубить продольные соединители относительно дуг: провисающая плёнка не должна упираться в эти планки, чтобы не создавать карманы с водой.
    Интересует опыт загиба профилей "зиг-заг" на дуги радиусом 1,25 м (ширина теплицы - 2,5 м): есть ли у кого практический опыт?
    Ну и общий запрос к коллективному разуму: почему на практике плёнкой обычно покрывают только фермерские теплицы, а в дачных моделях плёнка почти не используется? Возможно, я упускаю какие-то нюансы?
    ddb91a5b-aaa0-436a-86f3-b9432aa79f6f.jpg
     
  9. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.137
    Благодарности:
    8.396

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.137
    Благодарности:
    8.396
    Адрес:
    Брянск
    Упускаете, там плёнка двойная и она надувается изнутри.
     
  10. Clouder
    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    68

    Clouder

    Живу здесь

    Clouder

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Москва
    Можно использовать однослойную плёнку, и накинуть перетяжки для натяжения плёнки между дугами
     
  11. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.137
    Благодарности:
    8.396

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.137
    Благодарности:
    8.396
    Адрес:
    Брянск
    Дело не только в натяжке, а ещё в теплоизоляции, надёжности и светопропускании. Надутая плёнка как барабан, герметична, по свойствам похожа на жёсткое покрытие, типа СПК.
     
  12. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    @Clouder, хорошую пленку достать сложно, та же светлица стоит как поликарбонат. Лучше ПК взять при таком выборе. Многие фермерские теплицы используют принцип дешево и сердито поэтому так.

    @Cofessor, я на практике эксплуатировал алюминиевый балкон, ничего хорошего, пластиком стеклить намного лучше! Так что маркетинговые штучки оставьте себе. Не спасает маленькая вставка из пластика. Холодный это материал.
     
  13. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.137
    Благодарности:
    8.396

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.137
    Благодарности:
    8.396
    Адрес:
    Брянск
    Ну точно, всех идиотами считаете. А вы в курсе что алюминиевые рамы даже для районов крайнего севера делают? Да и теплицы для круглогодичного выращивания делают из алюминиевых каркасов - ну точно все дураки, кроме вас конечно.
    А где же сейчас ваши алюминиевые рамы от балкона? Судя по вашему "эксплуатировал", сейчас у вас их уже нет и сфоткать нельзя - был ли в них терморазрыв вообще? Как говорится, и концы в воду - удобно ссылаться на то, чего нет.
     
  14. Clouder
    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    68

    Clouder

    Живу здесь

    Clouder

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Москва
    Плёнку проще снимать на зиму, проще хранить и транспортировать, ну и по цене - даже самая лучшая многослойная тепличная плёнка в пересчёте на кв. м. обходится всё-же дешевле самого дешёвого СПК.
    Теплицу планируется использовать с мая по сентябрь, и между теплоизоляцией и светопропусканием - я предпочту светопропускание (которое у плёнки всё-же должно быть лучше)
    Screenshot_59.jpg
     
  15. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.137
    Благодарности:
    8.396

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.137
    Благодарности:
    8.396
    Адрес:
    Брянск
    В связи с повышенным светопропусканием и герметичностью покрытия, проблема летнего охлаждения будет стоять острее, поэтому лучше заранее предусмотреть возможность подворачивания полотнищ плёнки по бокам теплицы в жару.