1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Какая вода мешает жить и методы борьбы (вопросы и ответы) - 2

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем Вадим (spb), 27.10.21.

  1. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Ответил в теме по ссылке.
    Вряд ли вы поставили мне минус в нашем диалоге...
    Тем, кто поставил, поставят минусы мои заказчики - по списку...:|:
     
  2. Sigurd18
    Регистрация:
    12.07.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Sigurd18

    Новичок

    Sigurd18

    Новичок

    Регистрация:
    12.07.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Уважаемые форумчане, помогите определиться с необходимостью дренажа подушки МЗФЛ.
    План фундамента на участке дан на рисунке. Фундамент по габаритам 12*12.
    Крыльцо справа на винтовых сваях.
    Участок имеет естественный уклон сверху вниз по плану~ 1-2 cм на м.
    Есть перепад высот грунта в 0.5м между правым верхним углом фундамента и левым нижним.
    Верхняя лента пройдет через котлован старого фундамента (засыпан песком с послойной трамбовкой но без укладки ГТ - промухал) ~0,8 м глубиной.

    Есть геология – 3 скважины в пятне застройки. Цифры разные, ниже самые «плохие».
    ПРС – 0,2 м
    Потом 2,0 м суглинок коричневатый с прослоями песка пылеватого, опесчаненный, полутвердый, трещиноватый. Отнесен к среднепучинистым.
    От 2 и до 6 м полутвердые глины. Так же среднепучинистая.

    На глубине 1,7 м. вскрыт первый ненапорный водоносный горизонт как раз в 1 пласте полутвердных суглинков.
    Есть прогноз повышения ГВ на 0,5-1 м в период снеготаяния.
    Территория естественно подтопляемая (расчетный срок 5 лет)
    Помимо этого в нижней по плану части участка весной и в период сильных дождей бывает лужи на поверхности.
    Теперь про фундамент
    МЗФЛ на опорной бетонной пятке. Лента высотой 0,8 метра. Пятка 0,6*0,2.
    Взял стандартный чертеж МЗФЛ, по сравнению с ним высота подушки будет 0,2 м.

    Глубина подошвы гравийной подушки из-за перепада высот будет менять от 0,2 м до 0,7 м от дневной поверхности.
    Ширина подушки ~ 0,6 м, высота 0,2м в ГТ завернутом на нее сверху.
    Обратная засыпка пазух – песок строительный.
    По верхней границе фундамента хочу сделать разуклонку (от фундамента наверх и направо налево по плану) для направления верхней воды.
    Справа, слева и снизу (по плану фундамента) так же будет разуклонка от дома и поднятие уровня грунта.
    Участок вокруг строительства так же буду поднимать на 0,2 – 0,3 м.

    Ну и вопросы:
    1. Требуется ли выполнять дренажное водоотведение от подошвы гравийной подушки
    2. Можно ли пазухи фундамента снаружи засыпать не песком, а суглинком – не создавать водовмещающий мешок.
    3. Если все таки делать дренаж, по брать трубу в ГТ или без. Читал, многа думал, ни фига не понял.
    4. Какое делать расстояние от подушки до дрены. Как я понял – минимум ширина утепления отмостки, максимум по сложным формулам с углом внутреннего трения грунта (у меня от 19 до 22 град) что-то около 1,6 м. Капец сколько копать, засыпать, особенно вверху
     

    Вложения:

    • План 9_12.png
    • Конструкция МЗФЛ.png
  3. Sigurd18
    Регистрация:
    12.07.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Sigurd18

    Новичок

    Sigurd18

    Новичок

    Регистрация:
    12.07.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    К предыдущему. Правильный более скромный план фундамента.
     

    Вложения:

    • План 9_12.png
  4. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    @Sigurd18, Регион, топосъёмка с отметками в т. ч. соседей, дороге, указать место предполагаемого сброса стоков, фото стройки издали.
    Нужен отсечной дренаж, отмостка с ГИ (временная) и комплексное водоотведение.
    Также надо разобраться со старыми траншеями и возможно
    отсечь их противофильрационными завесами.
     
    Последнее редактирование: 01.09.24
  5. Sigurd18
    Регистрация:
    12.07.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Sigurd18

    Новичок

    Sigurd18

    Новичок

    Регистрация:
    12.07.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Николай, добрый вечер.
    Регион Подмосковье, Калужское ш. за ЦКАД. Полноценную топосъемку не делал.
    Пострелял лазерным уровнем, оценил перепад высот, но нормально результаты не оформлял.
    Участок соседей выше на плане и выше по уровню.
    Мой участок зажат дорогами, нижняя в уровне участка, справа дорога выше участка на 0,2 м
    Между дорогами и участком прилично заросшие канавы, планирую углубить их и сделать уклон.
    Есть ощущение, что сейчас они "разгружаются" на мой участок.
    Стройка не начата, поэтому снимать нечего. Пока.
    Отводить воду от фундамента планирую в нижнюю канаву.
    В нижней части участка (по слухам" есть засыпанный колодец, достаточно глубокий, но без воды, поэтому и засыпали. В него предполагаю сводить канавы.
     

    Вложения:

    • План 9_12 с дорогами.png
  6. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Полноценную не надо - дайте 4 отметки по углам участка и по две по дорогам.
    Как правило уклон водоупора, соответствует уклону рельефа.
    Позже поймёте зачем это нужно...
    Проект есть? Нужна инфа о расположении сетей.
    Об опирании крыши надо подумать уже на этой стадии.
    КАк только эти данные будут, мозаика сложится.
     
  7. Фотограф1977
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.108
    Благодарности:
    2.746

    Фотограф1977

    Живу здесь

    Фотограф1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.108
    Благодарности:
    2.746
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за советы, теперь понял про водоупор, мембрана плантер гео и ниже уровня глины
     

    Вложения:

    • f440be515e30175f133c09f935722b5b.jpg
    • Profilirovannaya_membrana___eto_otlichnaya_zaschita_i_drenaj.jpg
    • Screenshot_20240829_135843_com.android.gallery3d.jpg
  8. Фотограф1977
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.108
    Благодарности:
    2.746

    Фотограф1977

    Живу здесь

    Фотограф1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.108
    Благодарности:
    2.746
    Адрес:
    Москва
    @Николай_Куркин, подскажите,
    в траншею с щебнем по схеме выше хочу уложить 110 трубу, сделаю щели поперек вдоль трубы до середины, тут в теме подобное обсуждалось.
    Можно ли в эту трубу запустить ливневку, ведь она снизу не собирает/рассеивает воду а только отводит.
    Или в эту траншею закладывать отдельно под ливневку?
    И нужны ли по углам смотровые дренажные колодцы?
     

    Вложения:

    • maxresdefault.jpg
  9. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Вопросы не корректные...:|:
    Не мудрите - ливнёвка и дренаж можно в одной траншее, но разными трубами.
    Прорези не соберут всю верховодку и она проникнет в низ дрены и к фундаменту.
    Советую, как сам бы себе делал...:hndshk:
     
  10. Фотограф1977
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.108
    Благодарности:
    2.746

    Фотограф1977

    Живу здесь

    Фотограф1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.108
    Благодарности:
    2.746
    Адрес:
    Москва
    Тогда трубу дренажную нужно с круговой перфорацией?
     
  11. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Лишь бы труба была без обёртывания геотекстилем...:hndshk:
    Но считается, что самопальные прорези ослабляют трубы.
     
  12. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938
    Адрес:
    Москва/Чехов
    А Вы не думали, что вода застаивается по той причине, что есть просто понижения рельефа в местах ёё скопления? :)]
    Вода приходит в эти понижения рельефа, грунты глинистые - соответственно сразу эта вода не впитывается.

    Всех вводных не знаю, но большинству застройщиков хватило бы изменения рельефа небольшого - поднятие грунтами в области пятна застройки с разуклонкой к сторонам участка.
    В Вашем случае это проще было сделать после свай сразу.

    Если я правильно оцениваю Ваше фото (лучше высотные отметки снять, это элементарно делается самостоятельно), то с нагорной стороны можете сделать плавный контруклон - получится такой своего рода широкий лоток, по которому поверхностная водичка будет уходить мимо пятна застройки (туда же можно и поверхностную воду с крыши отводить).

    При наличии полных вводных вполне можно (и не сложно) дать корректное решение БЕЗ лишнего копания земли, без закупки и доставки материалов, без затрат на сами работы... и на дальнейшее обслуживание сомнительной потребности конструкций.
     
  13. Фотограф1977
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.108
    Благодарности:
    2.746

    Фотограф1977

    Живу здесь

    Фотограф1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.108
    Благодарности:
    2.746
    Адрес:
    Москва
    Добрый день!
    Спасибо за ваше внимание к вопросу!
    Возможно это проще было еще до свай, но раньше особо этой проблемы не замечал.
    В большей степени это стало проявляться по весне.
    На схеме где дом по кругу земля довольно влажная, обувь пачкается, все в грязи, а за домом и ниже лужицы стоят.
    Нарыл траншей на штык лопаты для отвода воды, это хорошо подсушивает по весне.
    Получается не совсем равномерный склон, и сбоку видимо тоже вода приходит.
    Видимо плюсом отсутствие ливневки, которая по осени увлажняет грунт по периметру.
    Хочу сделать поверхностный дренаж буквой П как на схеме, глубиной 30-40 см.
    В эту же траншею заложить трубу ливневки.

    Можно конечно начать с того, что просто расставить дождеприемники и кинуть трубу по земле, уклон позволяет.
    Отвести воду за пределы участка и по весне посмотреть
     

    Вложения:

    • Схематично дом.jpg
    • Уклоны на местности.jpg
    Последнее редактирование: 09.09.24
  14. Фотограф1977
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.108
    Благодарности:
    2.746

    Фотограф1977

    Живу здесь

    Фотограф1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.108
    Благодарности:
    2.746
    Адрес:
    Москва
    Всем доброго дня!
    Подскажите, с какой целью делают дождеприемники в форме куба, с уровнем воды который не будет полностью сливаться, ведь зимой возможно повреждение конструкции...
    в продаже нашел только один вариант с "правильным сливом" у гидролики,
    Есть и финский упонор, но цена в 3 раза выше...
     

    Вложения:

    • Упонор.jpg
    • 22.jpg
    • 111.jpg
  15. hyper666
    Регистрация:
    21.03.24
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    hyper666

    Участник

    hyper666

    Участник

    Регистрация:
    21.03.24
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Всех приветствую, собираюсь в ближайшее время кинуть трубу в канаву для проезда, склоняюсь к железной ~300мм на 5 метров, толщиной 8мм с авито,
    подскажите, ее можно класть прямо на землю ? или как то все таки нужно подготовить основание ?
    дело в том что там нет "глубины" и утапливать трубу смысла нет, поэтому и решил брать железную.
    тут сосед мне пужалки рассказывал что железные трубы замерзают и их типа выпирает...