1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,31оценок: 13

Настройка автоматических твердотопливных котлов. Разбор параметров настройки и помощь новичкам

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Vad6510, 05.11.21.

?

Что по Вашему мнению мешает нормальной работе Вашего котла ?

  1. Много ест топлива.

  2. Большая потеря тепловой энергии в системе.

  3. Вентилятор работает не правильно.

  4. Плохое качество топлива

  5. Не правильные настройки контроллера

  6. Не пойму что...

Результаты будут видны только после голосования.
  1. Vad6510
    Регистрация:
    09.03.21
    Сообщения:
    867
    Благодарности:
    542

    Vad6510

    Живу здесь

    Vad6510

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.21
    Сообщения:
    867
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Красноярск
    Котлы ВСКЗ, Вулкан, КТМ и еще много делают без шибера дымохода. а Вы еще и продувку в 30 секунд раз в 5 минут установили... получилось что что в поддержке 1 сек через 30 минут, можно ее вообще ха поддержку не считать= это ПАУЗА. у Вас лежит без движения уголь 5 минут и выгорает внуьрь т тут через 5 минут включается вентилятор на 30 секунд и еще больше выжигает, потом еще раз через 5 минут включается на 30 секунд при этом все что было накопленное тепло в котле просто вылетело в трубу, а уголь выгорел глубоко вниз... Включается котел в работу через минуту и из за нехватки топлива на горелке очень долго нагревается и кое как набирает температуру за 21.30 ...А ведь основной расход топлива именно во время нагрева
     
  2. Vad6510
    Регистрация:
    09.03.21
    Сообщения:
    867
    Благодарности:
    542

    Vad6510

    Живу здесь

    Vad6510

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.21
    Сообщения:
    867
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Красноярск
    Сегодня настройка котла Зота Куба 20 Квт. Уголь Балахта -семечка. Отапливаемая площадь 200 кв. метров (по расчетам должно быть 200\4=50 кг в сутки). Жор топлива на данный момент 70-72 кг в сутки. Дымоход внутренний диаметр 200 и 6 м высотой не менялся после Будеруса (отговорили монтажники) - шибер дымохода закрыт полностью- зазор между шибером и внутренним диаметром заслонки шибера дымохода около 10 мм - тяги излишне хватает при полностью закрытом шибере.
    Прогон и подгон работы котла по разным параметрам мощности вентилятора, положения задвижки воздухозабора, скорости циркуляционного насоса, времени нагрева, времени в поддержке, времени раздува в поддержке принесли желаемые оптимальные результаты работы котла 4,30 нагрев и 14 минут в поддержке, инерционности котла на 2-3 градуса нет из за большой тяги дымохода, добились по расчетам расход 50-52 кг в сутки(+-5 кг).
    Рекомендация -
    1. сделать нормальной работу шибера дымохода
    2. Отбалансировать систему отопления
    3. Проверить работу 3-ходового клапана и в случае подклинивания убрать термостат или установить тройник.
    4. Уменьшить температуру ЦО на 10 градусов с 65 до 55 и подмесом держать обратку выше 42-45
     
  3. Specnaz24
    Регистрация:
    15.01.21
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Specnaz24

    Участник

    Specnaz24

    Участник

    Регистрация:
    15.01.21
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Добрый вечер. Подскажите новичку, друг хочет сделать так, поставить термореле и скрестить с реле времени, типа температура в котле падает, подаёт сигнал на реле времени что бы циклично провернуло мотор на колосниках. Суть автоматики на кдг магнум хочет добится за дёшево. Есть ли готовые решения что бы это воплотить, если нет, то что нужно преобрести что бы воплотить всё выше написанное
     
  4. Vad6510
    Регистрация:
    09.03.21
    Сообщения:
    867
    Благодарности:
    542

    Vad6510

    Живу здесь

    Vad6510

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.21
    Сообщения:
    867
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Красноярск
    @Specnaz24, Котел Длительного Горения (КДГ) "Магнум" - это средний по мощности твердотопливный отопительный котел в линейке моделей длительного горения.
    Мы здесь обсуждаем и рассматривает АВТОМАТИЧЕСКИЕ котлы - с полуавтоматами и буржуйками в других темах.
    @Specnaz24, - читайте внимательно название темы...
     
  5. Alekсандр
    Регистрация:
    12.11.23
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    18

    Alekсандр

    Живу здесь

    Alekсандр

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.23
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Енисейск
    [QUOTE="Vad6510, post: 32039395, набирает температуру за 21.30 ...А ведь основной расход топлива именно во время нагрева[/QUOTE]
    Не пойму зачем стремиться к быстрому нагреву большими порциями подачи если по итогу экономии не наблюдается? Я первый год с автоматическим котлом и пока всех нюансов не знаю. Котел зота форта 12 дом 100 квадратов 300 км на север от красноярска. Система самотечная с насосом на подаче без байпасов и кранов работает по закону бернули. Насос управляется комнатным термостатом. вкл. 24гр. Отключение 24,5гр. Датчик термостата 40см от пола. пока на улице не было ниже 15гр.методом проб наблюдений и замеров температуры дыма определил такие настройки подача 5сек через 60 сек. Поддержка 5сек через 4мин. Нагрев в зависимости от уличной температуры бывает от 12 мин, до 50 в поддержке от 30 до 60мин. С 24 сентября по 12 ноября сжег 800кг. Не знаю много это или мало ? По предварительным подсчетам В морозы наверняка расход более тонны в месяц будит.
     
  6. Vad6510
    Регистрация:
    09.03.21
    Сообщения:
    867
    Благодарности:
    542

    Vad6510

    Живу здесь

    Vad6510

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.21
    Сообщения:
    867
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Красноярск
    - я ни разу не писал про большие порции 10-14 секунд подачи для быстрого нагрева. а подачи и перерывы подачи я всегда выставляю чуть меньше чем у Вас 5\45 6\55. Считаю что частые подачи мелкими порциями намного лучше, чем допустим 10 \130
    А по времени нагрева котла и поддержки, то здесь придерживаюсь простого правила. оптимальность времени в нагреве от 4 до 6 минут, так как за 6 минут подаст 7- подач и сгорит при этом 15 гр*5 сек=75 гр. 75*7=525 грамм за 1 цикл нагрева и если как у Вас @Alekсандр, за 12 минут 14 подач 14*75= 1050 гр. и за 30 минут 30*75= 2250 гр. 2250+1050\2= 1650 гр. это среднее сколько кушает Ваш котел за 1 цикл
    В поддержке за 30 мин \4 мин = 7.5 раз включится шнек по 5 сек*15 гр=75 гр 75*7.5=562.5 гр
    В поддержке за 60 мин \4 мин = 15 раз включится шнек по 5 сек*15 гр=75 гр 75*15=1125 гр
    Дальше можете подсчитать сами
    В моих же настройках с подгоном времени нагрева не более 6 минут есть рациональность в экономии топлива, подгон режимов работы с максимальной инерции котла (если это возможно сделать) и с набором температуры не быстрее чем за 4 минуты. Тогда котел стоит в поддержке максимально возможное время, за это время поддержки съест топлива ровно столько сколько всего за 2 подачи во время нагрева.
     
  7. Alekсандр
    Регистрация:
    12.11.23
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    18

    Alekсандр

    Живу здесь

    Alekсандр

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.23
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Енисейск
    Да спасибо благодаря твоим наработкам я маленько вник в тему настройки котла. По моим подсчетам зота шнек выдает 6,2 гр. В секунду и если котел в режиме нагрева с моими настройками проработает месяц он скушает 1300кг угля.
     
  8. Vad6510
    Регистрация:
    09.03.21
    Сообщения:
    867
    Благодарности:
    542

    Vad6510

    Живу здесь

    Vad6510

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.21
    Сообщения:
    867
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Красноярск
    @Alekсандр, с Вашими настройками (работа 5 сек\60 сек и поддержка 5 сек\4 мин.)по минимуму при нагреве в 12 минут и поддержке 30 минут скушает топлива 25 кг(+3 кг) в сутки и по максимуме в нагреве 50 минут и поддержкой 60 минут скушает 32(+3) - посчитаем по минимуму 28 кг*30 дней 840+100 =940 кг и по максимуму это 35*30= 1050 кг прибавим на погрешность еще 100 кг (по 3 кг в сутки) то получим 1150 кг в месяц. 940+1150\2= 1045 кг естественно это приблизительные расчеты.
    Не плохо
    Но есть не большой ньюанс - обычно все автоматические котлы с подобными шнеками и редукторами подают за секунду от 12 до 18 грамм - то что рассчитывает и показывает контроллер не совсем правильно. Правильнее будет сделать замер так как я описывал в самом начале на примере пеллетного котла.
    Судя по подаче в 5 секунд через 60 секунд то у Вас подает около 14 грамм в секунду - 5*14= 70 грамм за одну подачу угля на горелку- именно такое количество угля сгорает за 60 секунд на горелке и если бы была подача для правильного сжигания на горелке 10 сек через 60, то тогда вероятность 6.2 грамма вполне возможна- все зависит от передаточного числа редукторов. 5сек*6.2= 31 грамм выгорит с потерей пламени за 25-30 секунд...
    Тогда расчеты меняются в большую сторону

    Тогда рассчитаем 14 грамм в секунду -по минимуму 48 кг в сутки и по максимуму съест 58 кг в сутки 48+58\2=53 кг - вот этот показатель наиболее вероятен. 53*30= 1590 кг в месяц
     
    Последнее редактирование: 13.11.23
  9. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Новосибирск
    Похоже что Ваши расчеты либо неправильны, либо притянуты за уши...
    Если у Вас МШП подает орех (25-50мм), значит он имеет диаметр внеш. 127мм (минимум) и в 1 секунду он подает не менее 30 грамм ...
    Внешний диаметр шнека (например в ВСКЗ) под "Семечку" d102 мм, при таком типоразмере зазор между валом и трубой шнека составляет 36мм, чего более чем достаточно для прохождения угля фракции до 30мм (семечка). Опционально, на котлах от 30кВт, возможна установка шнека внешним диаметром 127мм, при таком типоразмере зазор между валом и трубой шнека уже 48 мм, чего достаточно для прохождения угля фракции до 50мм, (орех), лишние 2 мм в этом случае размалываются шнеком. (цитата из паспорта ВСКЗ)
    У меня в FACI МШП (механизм шнековой подачи) выполнен из трубы 76мм (внутренний 70мм)... Замеры (3) показали, что в в среднем за секунду подается 11 грамм...
    Как при стандартных мотор редукторах (с одинаковым передаточным числом) и скорости 1,2 об/мин возможно такое, что МШП на 127мм трубе (большие межвитковый объём и шаг витка шнека) подает менее чем МШП на 76мм трубе?
     
    Последнее редактирование: 13.11.23
  10. Сурахан
    Регистрация:
    27.02.14
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    128

    Сурахан

    Живу здесь

    Сурахан

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.14
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Владивосток
    Может у него скорость вращения шнека ниже.
     
  11. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Новосибирск
    У всех мотор-редукторов используемых в угольных автоматах стандартная скорость 1,2 об/мин для котлов мощностью от 15кВт до 50кВт...
    мотор-редукторы.JPG
    Даже при применении мотор-редуктора с выходом 0,8 об/мин, учитывая объём угля в витке (для большего радиуса и шаг витка больше) для шнека 127-го примерно 963см3, а для 76-го примерно 287,8см3, то скорость должна быть ниже в 3,3 раза (для подачи тех же 11гр/сек), а с учетом заявленных 6гр в 6,6 раза
    1,2об/мин / 6,6 = 0,18 об/минуту, тогда как меньше 0,28 об/минуту (согласно таблицам подбора) мотор-редукторов не бывает... Не выпускают...
     
    Последнее редактирование: 13.11.23
  12. base2009
    Регистрация:
    10.02.21
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    9

    base2009

    Участник

    base2009

    Участник

    Регистрация:
    10.02.21
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Красноярск
    @Vad6510
    Очередной раз спасибо за консультацию! :hndshk:
    P. S. Минино/Горыныч;)
     
  13. Alekсандр
    Регистрация:
    12.11.23
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    18

    Alekсандр

    Живу здесь

    Alekсандр

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.23
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Енисейск
     
  14. Alekсандр
    Регистрация:
    12.11.23
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    18

    Alekсандр

    Живу здесь

    Alekсандр

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.23
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Енисейск
    Померил по наруже труба шнека 110мм. И по пдсчетам 800кг мешок на 50 дней это 16 кг в сутки, так и было от 12 до 21 кг и по количеству подач в сутки я пересчитывал получилось 6,2г за секунду.
     
  15. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Новосибирск

    Совпадает с чем?
    Расшифровать свой расчет можете? Так чтобы 6,2гр/сек?

    Измеряют ни биг бэгами, а примерно так:
    1. наполняем горелку углем с горкой...
    2. срезаем рейкой горку с горелки заподлицо с краями
    3. вычищаем зольник под горелкой под метелку
    4. включаем МШП на минуту (пять, десять)
    5. останавливаем горелку и срезаем горку как п. 2
    6. собираем уголь из зольника и взвешиваем
    7. Переводим к 1 секунде
    и так 3 (минимум) раза...
    Вычисляем средний из 3-х замеров
    Я измерял так...
    Вы считаете примерно так:
    800/50=16кг/сут
    16000гр/24часа = 666,7гр/час
    На этом пока тормознёмся и уйдем немного в сторону...
    Теплотворная способность угля - 4300ккал/кг или 5кВт кг... Без учёта КПД...
    С учетом, в межсезон, будет не более - 5*0,8 = 4кВт/кг
    Умножим на 0,6667кг: 4*0,6667 = 2,67кВт в час выдает ваш котел
    Теперь разберемся с секундами...
    цикл нагрева - 12*5 = 60сек
    цикл в поддержке - 48/4*5 = 60сек
    Расход 666,7гр / 120сек = 5,55гр/сек...
    Только этот расчет не учитывает сколько времени котел стоял в полном СТОПе, вообще ничего не подавая...
    Между тем механика (шнек) штука довольно точная
    внутренний диаметр 108мм трубы (ваш шнек) - 100мм
    шаг витка шнека - 83мм
    внутренний вал - 40мм
    Площадь сечения заполненная углем - 78,5см2-12,56см2 = 65,94см2
    объём угля в одном витке - 547,3см3
    вес угля при этом - 547,3*1,35 = 738,855гр
    С учетом скорости шнека (1,2об/мин) - 886,6гр
    в секунду получим - 886,6/60 = 14,78гр/сек
    Так что неувязочка в Ваших расчетах через биг-бэги...
    Причем расчету через диаметры соответствуют практически все производительности углеподачи...