1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 9

Защита конструкций от возгорания при устройстве печей

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем Алексей Телегин, 25.01.10.

  1. Redston
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    741

    Redston

    Живу здесь

    Redston

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    741
    Полностью поддерживаю!
     
  2. Redston
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    741

    Redston

    Живу здесь

    Redston

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    741
    Ненадёжная это "огнезащитная конструкция". Нет самонесущих элементов. Одно цепляется за другое и висит друг на друге. Вот лист металла стоит сам по себе. Кирпичная кладка стоит сама по себе. Всё вокруг горит и рушится - а оно стоит...защищает! А стена из плитки по ГВЛ разрушится и осыплется при первом же серьёзном перетопе. Не играйте с огнём! Негативные факторы и "слабые звенья" имеют свойство собираться в кулак и "ударяют" в самый неподходящий момент. Зачем программировать проблемы в надежде на "пронесёт"?
     
  3. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сами пробовали или где-то прочитали? :)]
    Печку сами топили? Какая температура стенки печи? Какая предельная температура у ГВЛ?
    Какая температура будет на ГВЛ под плиткой и клеем?
    Специалисты, блин!
     
  4. Redston
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    741

    Redston

    Живу здесь

    Redston

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    741
    Ну так вы спросите у специалистов "не блин". Обратитесь с официальным запросом согласования проекта огнезащитной перегородки из плитки по ГВЛ в МЧС. Потом расскажете, куда вас "настоящие специалисты" пошлют...
     
  5. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Гипс строительный характеристики имеет следующие:
    Отличается плотной мелкозернистой структурой. Быстро схватывается и затвердевает. На приобретение плотной консистенции после закладки смеси уходит порядка пяти минут. Полностью схватывается материал примерно через полчаса.
    Выдерживает влияния высочайших температур. Без разрушительных последствий гипс можно нагревать до 600-700 оС. При контакте с открытым пламенем деструктивные проявления становятся видны лишь после 6-7 часов.
    Свойства гипса строительного позволяют ему противостоять существенным механическим воздействиям. Во время теста на сжатие материал демонстрирует прочность от 4 до 6 Мпа. У хорошо просушенных фракций показатели прочности в несколько раз выше.
    Гипс отличается низким показателем теплопроводности,
    что позволяет его использовать при выполнении широкого ряда работ.- Читайте подробнее на SYL. ru: https://www.syl.ru/article/200588/new_gips-stroitelnyiy-svoystva-harakteristiki-primenenie

    И при чём в обсуждаемом вопросе огенезащитная перегородка? Не путайте гладкое с холодным.
     
  6. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Из специалистов, посещающих ФХ, полностью доверяю Е. Колчину. Это не бла-бла-бла.

    Целесообразность применения ГКЛ, в том числе в качестве огнезащиты, подтверждена многолетней практикой строительства и многочисленными испытаниями, проведенными ВНИИПО и ЦНИИСК им. Кучеренко. Эту цель преследует и выпуск свода правил СП 55-101-2000 "Ограждающие конструкции с применением гипсокартонных листов"(скачать). Который в установленном порядке согласован ГУ ГПС МВД России (письмо от 08.02.2000 N 20/2.2/460) и одобрен Госстроем России.

    Свод правил является нормативным документом и содержит рекомендуемые положения и указания, выполнение которых обеспечивает соблюдение обязательных требований норм. Приведенные в табл. 13 СП конструктивные решения и их пожарно-технические характеристики подтверждены испытаниями ВНИИПО и позволяют принимать их как проектировщиками, так и контролирующими органами госпожнадзора без проведения дополнительных испытаний однотипных конструкций.

    Данные табл. 17, как указано в СП, являются оценочными, а график (рис. 38) является данными исследований и испытаний ВНИИПО. Однако, если предел огнестойкости по этой оценке заведомо больше требуемого, то испытания проводить нецелесообразно.

    Думаю, что возразить не чем? :)]
     
  7. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.323
    Благодарности:
    16.763

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.323
    Благодарности:
    16.763
    Адрес:
    Москва
    @Палеха, Мы скорее всего говорим о разных вещах, местах, способах и методах применения.

    Речь идет о каркасной стенке зашитой ГВЛ и приклеенным на поверхности керамогранитом. Верно?

    Если Мы говорим о всей конструкции стены, на предмет соответствия пределу огнестойкости EI 30, или EI45, то я бы сказал, что стенка несгораемая, но не может являться огнезащитной. Тем более не понятно сколько она может выдержать циклов нагрев-охлаждение.

    Из этого следует, такая стенка может располагаться на расстоянии 100 мм и более от нагретой поверхности печи не дающий мощного инфракрасного излучения (т.е. экранированной).

    Но считаю недопустимым её примениее за чугунной топкой в закрытом коробе в зоне прямого излучения от топки или разгонной трубы.

    @Палеха, Вы не согласны?
     
  8. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.323
    Благодарности:
    16.763

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.323
    Благодарности:
    16.763
    Адрес:
    Москва
    Вы уверены, что речь именно об огнезащите, а не о несгораемых?

    Кстати, ссылка "битая" - нерабочая!
     
  9. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Согласен.
    Ссылка не работает. Надо набирать СП ручками и подключать поисковик. :(
    Эта работает
    https://files.stroyinf.ru/data1/7/7632/
     
  10. evo-teplo
    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    10

    evo-teplo

    Живу здесь

    evo-teplo

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    10
    Всегда используем стекломагниевыйлист (СМЛ) класса премиум. Бюджетно и практично, надежно. Технические характеристики ищем в инете.
     
  11. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот отзыв о СМЛ-премиум от толкового потребителя
    https://www.forumhouse.ru/posts/16302909/
    Кому верить? Я верю Лехину. :)
     
  12. id89455184
    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    93

    id89455184

    Живу здесь

    id89455184

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Москва
    Всем доброго дня. Планирую установить пристенный камин и в дальней перспективе добавить к нему щиток (стенка 1/2 кирпича). во вложении фото места, на которое планирую установить камин. для изоляции камина купил суперизол размером 1000*1200*30. зашить планирую всю стенку по высоте на ширину листа 1200. скажите нужно ли что-то добавлять помимо изола? и какой пирог получить в идеале?
    Дымоход нужно провести через стенку за камином. Принципиально ли, что проход через стену нужно выполнять только сендвичем? или можно сделать проходной узел из суперизола, скажем на 300 мм от дыма до дерева забить пространство фольгированной каменной ватой или базальтом и пройти одностенкой?
     

    Вложения:

    • IMG-20161101-WA0003.jpg
    • IMG-20161101-WA0004.jpg
    • IMG-20161101-WA0005.jpg
    • IMG-20161101-WA0006.jpg
    Последнее редактирование: 07.11.16
  13. Redston
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    741

    Redston

    Живу здесь

    Redston

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    741
    Скажите, @id89455184, а у Вас это брусовая стена? Толщина? Снаружи как утеплена? Отделка фасада чем? И не пойму, труба для воздуха что, пластик? Подвал тёплый?
     
  14. id89455184
    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    93

    id89455184

    Живу здесь

    id89455184

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Москва
    Стена брус 150*150. за стеной кирпичный дымоход от другой печки. в него будет выполнена врезка. Там (на стене с другой стороны) так-же в районе выходы дымохода будет лист супер изола 1000*1200*30.

    Подвала нет, подпол, цоколь пока не утеплено, но планирую. труба - гильза ее можно вытащить и заменить или не заменять, выложить канал из кирпича.
     
  15. Redston
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    741

    Redston

    Живу здесь

    Redston

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    741
    А вторая печка за стеной действующая? Врезаться планируете в зарезервированный заранее канал или прямо в трубу без рассечки?