1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 9

Защита конструкций от возгорания при устройстве печей

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем Алексей Телегин, 25.01.10.

  1. id89455184
    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    93

    id89455184

    Живу здесь

    id89455184

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Москва
    печка действующая. дымоход семь кирпичей, да врезка была предусмотрена, но выполнена не корректно, нужно ее переносить выше, по каким-то печнику известным причинам, он ее сделал на высоте 1,5 метра от пола. войти в нее физически не получится. к сожалению. ее закладывать и врезаться выше.
     
  2. Redston
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    741

    Redston

    Живу здесь

    Redston

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    741
    Про теплоизоляцию стены и горизонтального прохода:
    Смотрите: Стена внутренняя. Тёплая. Сухая. Дом деревянный. Есть источники, которые говорят, что при определённых условиях воспламенение деревянных конструкций (напр. потолков в бане) возможно уже при 140 градусах, несмотря на то, что "официальный МЧС" считает от 240 градусов. В Вашем случае (железная топка, стальная труба, деревянная сухая стена) я бы лучше "перебдел". У Вас главный фактор риска - именно прокол стены, а не её вертикальная поверхность. Хотя и здесь, с учётом печей с двух сторон я бы поставил 2 слоя фольгированной изоляции.
    Проход у Вас горизонтальный. Значит и конвективное и лучистое тепло останется "в стене". Стена Ваша не теплопроводна. Уповать на минимизацию теплообмена через утеплитель я бы не стал, так как прогрев ЛЮБОГО слоя утеплителя без внешнего охлаждения это всего-навсего вопрос продолжительности топки. Нужно искать либо способы активного отвода тепла (продувать гильзу) либо резервироваться по толщине утеплителя плюс применять отражающие слои... Тот же сендвич получается.
    Не возьмусь ничего обоснованно посоветовать. Сорри. К Хошеву Ю. М. обратитесь. Что скажет...
     
  3. id89455184
    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    93

    id89455184

    Живу здесь

    id89455184

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Москва
    давайте по порядку... закрываем стенку изолом и успокаиваемся (не говорим о узле прохода через нее)? этого достаточно? или под изол крепим базальтовый картон?
     
  4. id89455184
    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    93

    id89455184

    Живу здесь

    id89455184

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Москва
    Есть возможность запустить горизонтальную трубу в 800 мм от отделки потолка до дыма (900мм от центра) этого достаточно?
     
  5. evo-teplo
    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    10

    evo-teplo

    Живу здесь

    evo-teplo

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    10
    Верить не верить - это дело каждого). И цена у каждого своя. И лист СМЛ тоже разный есть (от стандарта до премиум), и производитель разный есть. Если я говорю, что не возникает проблем с СМЛ класса премиум, значит не возникает (да, срок эксплуатации ниже, но ведь и цена ниже). По другим сказать ничего не могу, значит что-то пошло не так.
     
  6. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Почему я должен верить вашим словам? Лёхин испытывал СМЛ класса премиум! Результат отвратительный! Вам нужны ещё отзывы об этом материале? Посетите сайт Колчина - там найдёте отзывы практиков, а не продавцов.
     
  7. Redston
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    741

    Redston

    Живу здесь

    Redston

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    741
    ...Извините, воздержусь от советов. Не специалист. Считать нужно...Знаю одно: Горизонтальные проходы и "борова" - самое ответственное место как по теплоизоляции, так и по сочленению. Буду сам признателен, если кто-то из СПЕЦИАЛИСТОВ подскажет.
    Интуитивно кажется, что если горизонтальный канал под потолком будет теплоизолирован, то расстояния в 800мм до потолка должно хватить с огромным запасом. Там ведь обеспечивается циркуляция воздуха. Потолок будет охлаждаться приличным конвекционным потоком, а лучистую составляющую снимет теплоизоляция. По теплоизоляции и проходу стены - ждём специалистов.
     
  8. id89455184
    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    93

    id89455184

    Живу здесь

    id89455184

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Москва
    Может с одной стороны стену обшить суперизолом. Проход внутри (прокол) изолировать коробом из Изола с воздушной прослойкой между коробом и стеной и коробом и трубой. та с другой сторонытне обшивать, оставить возможность для циркуляции воздуха?
     
  9. Redston
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    741

    Redston

    Живу здесь

    Redston

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    741
    У Вас тогда СМЫСЛ СТЕНЫ потеряется. Разговоры, запахи... Я почему и говорю, что главная проблема в проколе. Не потому, что нельзя технически выполнить изоляцию трубы от стены, а потому, что есть конфликт инженерных решений по теплоизоляции с вопросами удобства проживания.
    Ведь по правильному, надо делать так:
    Вариант1. Кирпичная печка ставится в простенок так, чтобы греть сразу две смежные комнаты. Ну или щиток выводится в соседнюю комнату.
    Вариант2. Две трубы от разных печей вертикально уходят наверх через перекрытия и уже на чердаке соединяются в общий дымоходный канал с рассечками до самого верха.
    Вариант3. Просто две разных трубы.
     
  10. Arnold2503
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    148

    Arnold2503

    Живу здесь

    Arnold2503

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Красноярск
    Прошу прощения за долгое молчание, не было возможности съездить на дачу.
    В общем все по порядку. Решил испытать не большой обрезок листа ГВЛ в суровых условиях и первым местом испытания была печь, верней поверхность печи. Поставил кусочек на плиту прислонив его к трубе и после полутора часов пытки жаром проверил температуру на поверхности листа пирометр показал 130 градусов, а плита в это время была разогрета почти до 400. DSC_1501.JPG DSC_1502.JPG Через два часа я почувствовал запах горящего дерева, решил, что из печи где то выходит дым но понял, что это мой испытуемый не много стал попахивать. Снял с печи, остудил и осмотрел на вид он не много потемнел в местах соприкасания с поверхностями печи и трубы, а на изгиб стал прочнее. DSC_1504.JPG Следующее испытание проводил в печи бани т. к. там проще положить образец на горящие угли, не так руки обжигает. DSC_1508.JPG В итоге пролежал он там еще час и при этом поменял цвет. Достал я его из топки целым но после остывания попробовав его сломать понял, что гвл утратил свою прочность полностью и ломался как тульский пряник. DSC_1510.JPG
    Вывод для себя сделал такой, материал для защиты деревянной стены из бруса при условии дополнительной прокладки базальтовым листом, вентзазором и наклейки на него плитки с помощью жаропрочной мастики очень даже подходящий. То, что он при воздействии прямого огня потерял свои свойства, так в реальной жизни при наступлении подобных условий уже все равно будет какой Вы там лист установили, не дай Бог конечно.
     
  11. id89455184
    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    93

    id89455184

    Живу здесь

    id89455184

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Москва
    Возможен только первый вариант. Хотя принципиально в нем нет необходимости. да и щиток это проект на майские праздники. пока нет возможности этим заниматься... пока попробую подойти к данному вопросу империчски: построим, попробуем, температуру проверим на поверхностях...
     
  12. Алексей Уфа
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    50

    Алексей Уфа

    Живу здесь

    Алексей Уфа

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Уфа
    Здравствуйте
    Вопрос к спецам, подскажите пожалуйста какой лучше кирпич применить для изготовления (в пол кирпича) портала-перегородки между двумя комнатами в пятой стене (по середине) в месте установки чугунки Йотул. Если я правильно понимаю эта перегородка будет и как своего рода накопитель тепла от печки и должна какое то время отдавать это тепло...Так вот какой лучше кирпич подходит для этих целей - обычный красный, керамический или...
     
  13. Дмитрий2791
    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    535
    Благодарности:
    408

    Дмитрий2791

    Живу здесь

    Дмитрий2791

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    535
    Благодарности:
    408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Температуры там маленькие можно практически любой использовать, выбирайте какой красивее, чтобы не замарачиватся с отделкой.
    Бывают фасонные кирпичи они сами по себе красивые
    https://www.pxc-spb.ru/magazin/kirpich-stenovye-materialy/stroitelnii-kirpich/kirpichi-bksm
     
  14. Алексей Уфа
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    50

    Алексей Уфа

    Живу здесь

    Алексей Уфа

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Уфа
    Спасибо за совет. На счет температуры только не понял, почему маленькая, ведь стенки чугунной печи прилично нагреваются. По паспорту по установке расстояния до сгораемых поверхностей не малые...
    Красиво выложить портал перегородку можно но лишь бы не потрескалось со временем...
     
  15. Railen
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    123

    Railen

    Живу здесь

    Railen

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте, уважаемые форумчане.

    Планирую установку печи Огонь-Батарея 5 в каркасном доме, дымоход сендвич пойдет через стену. Защиту от возгорания хочу реализовать следующим образом:
    - пол: два слоя ГКЛ, керамогранит.
    - стены: базальтовый картон 10мм, оцинковка 0.5мм, минерит через керамические втулки

    Проход стены:
    - базальтовый картон 10мм + оцинковка 0.5мм по периметру отверстия
    - конструкция из суперизола примерно такой конфигурации, набитую базальтовым утеплителем:
    superisol.jpg
    - вокруг трубы внутри проходки сделать прямоугольную "гильзу" из суперизола с зазором 1 см для защиты от перегрева сендвича.

    Все расстояния от дыма до оцинковки планируются не менее 38см.

    Подскажите, пожалуйста, правильна ли планируемая защита?