Защита конструкций от возгорания при устройстве печей

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Sasha51966, первую картинку спрячьте подальше, и не показывайте никому...это дезинформация населения, не соответствующая СП 7.13130.2013.

 

Вас не смущает цифра 38? именно 38, а не 35 или 40. А так же цифры 65 и 120 в СПиПах. Они относятся к размерам кирпича. 38=25+145+1. 1см на раствор. Все требования опираются на кирпичную кладку, и возможности разрушения ее по швам кладки. Не будьте наивным. слова про кирпич просто исключены из этого СНиПа. Сравните его с СП 42-101-2003.

Кирпичная печь нагревается до 120 градусов всего нанести урон своим нагревом она явно не сможет, это не железные печи, но кладка печи может разрушиться и открытый огонь вырваться наружу. Я бы отнес эти стандарты по огнезащите и здесь надо ставить несколько негорючих барьеров. В плане теплозащиты надо рассматривать современные материалы и они явно могут быть значительно тоньше. Наберите в Яндексе "Теплопроводность строительных материалов".Толщина кладки 1,5м заменит 20 см мин. ваты.

 

Карболка По открытым уступкам расстояния до незащищенных возгораемых поверхностей никто не отменял. Для большинства печей средней мощности это 40 см. Для коммерческих печей большой мощности это 50 см. Теплозащитная перегородка может сократить это расстояние до семи раз. Это соответствует и теплопроводности материалов и к требованиям финнов к своим печам, а они не дураки. По крайней мере уменьшить его до 15 см мы спокойно можем. Я опираюсь на требования по установке печей в инструкциях у финнов. Этот документ я выложить не могу, так ка он большого размера. Ночью на работе постараюсь вырезать от туда нужную информацию и выставить здесь

 

@Sasha51966, Вы явно ищете для себя "отмазку" и повод не выполнять нормативов.

Успокою, они добровольные и могут отразиться лишь в случае разбора пожара, или оказания услуг, не отвечающих требованиям безопасности.

Это если от вашей бани сгорит имущество соседей, то формулировка будет именно такой.

Можете взять инструкцию для ледокола хоть финов, хоть греков - они тоже адекватны...

 

@Sasha51966, Вы показали чертёжик из журнала "Мурзилка", и подразумевали, что это правила наглядные. Я же утверждаю, что эта шпаргалка не соответствует норматиному документу, имеющему юридическую силу, СП 7.13130.2013. Выполнять требования закона, или нет, решайте сами за себя, но дезинформировать людей не надо...

 

В СП 7.13130.2013 нет слов про эксплуатацию железных и чугунных печей. У всех этих печей разная температура поверхности. Про это там тоже ничего не сказано. У кирпичных она 100-120 у железных 500-600,а значит и меры по защите должны быть разные. К железным печам более жесткие. А в этом СНиП нормативы взяты со старого СНиПа 2003 года к кирпичным печам, которые строились в деревнях, только убрали упоминание про кирпичные печи. По пожаробезопасности железные печи безопаснее, так как они не треснут по шву кладки или по кирпичу, но опаснее по тепловой безопасности, так температура в несколько раз выше и излучают значительно больше лучистой энергии. Для современных печей важнее устраивать теплоизоляцию с современными материалами, которые позволяют сократить расстояние до семи раз.

 

@Sasha51966, это Вы о чём ? Вы смысл прочитанного можете уяснить ? Я Вам про Вашу картинку, а Вы мне про жестянки...

 

На странице 13 даны безопасные расстояния для печей разной мощности (характеристики печей на стр. 3-4),и зависят они от мощности. Расстояния даны как с защитой, так и без нее. Прошу обратить внимание на расстояния с защитой. Финские печи излучают не меньше тепловой энергии чем наши, не зря же в саунах температура 110 градусов. Я не утверждаю что мы должны следовать этим расстояниям, но и нормы наши несовершенны. Можно сделать тройной уровень защиты как по огню так и по теплу, в местах где стоит защита, с меньшими расстояниями чем в наших СНиП. Расстояния в незащищенных местах никто не отменял.

 

38 см взяты не с неба, а от размеров кирпича. 12+1+25. В данном месте температура внешней поверхности печи будет ниже чем температура воздуха в сауне.,не больше 100. Здесь боязнь разрушения кирпичной кладки и выброса открытого пламени наружу, точнее искр. Что то в самой сауне никто не боится что в любом месте может загореться вагонка при температуре воздуха 120-140,допустим на потолке

 

Я лучше перевыполню норматив в два три раза и буду спокоен тысячу раз, но сделаю это благоразумно.

 

Самое простое это поставить печь на улице, в 10 метрах от бани. Норматив точно будет выполнен

 

На счет устаревших нормативов. они были такими же как и 50 лет назад. Тогда железные печи в банях и разговора не было. В деревенской бане или доме стояла кирпичная печь. Эх, помню в детстве у бабушки лежал на такой. А вот и старые нормативы
СНиП III-Г.11-62
Пункт 5. можно и в других пунктах найти знакомые места из современных СНиПов. и все те же 38см.и 25 есть и полкирпича. только вот вместо 50 было 51, а это не что иное как кладка в два кирпича 25+1+25.
Вот и живем по старым нормам. Только их никто не отменял, хотя материалы сейчас совсем другие.

 

Да!
Только еще не забудьте сделать ров с водой, минеразированную полосу, и защитный экран.
Хотя если печь поставить на Луне, то экрана можно не делать, т. к. расстояние компенсирует всю опасность излучения, космическое пространство не позволит дыму проникнуть на Землю и переноса открытого горения не состоится.
Хотя если печкой разогреете Луну до 1000 градусов или выше...
Космонавты прилетят или "волшебник в вертолете" и бесплатно покажет кино - по пионерски этот костерок затушат.
Может еще и пряников всыпят.

Это благоразумно!
Ко всему и всегда нужно подходить с умом!

Основная причина пожаров: Жажда наэкономить и Бездумное отношение!
Хотя порой, с важным и умным видом делают глупости из-за которых сгорают дома и бани.

Материалы другие, а нормы как не выполняли так и не собираются.
То придумывают себе отмазки о престарелости нормативов, то небылицы про вредность асбеста, то еще кучу глупостей, под ширмой важности.

Мое мнение: "Отменять нормы и уменьшать расстояния в нормаьтивах категорически ОПАСНО!"
Если сейчас написано 500 и 380 мм, а делают 300 и 200мм соответственно, то горит каждый сотый (по моим прикидкам).
Но если изменить норматив на 350 и 250 мм - будут делать еще меньше и количество пожаров резко возрастет в разы.
Сделать нормы еще меньще - совсем ни какой защиты не будут делать!
Аргументы:
Ибо - смысла нет! Сто раз так делал! Еще ни кто не пожаловался! (узнаете таких халтурщиков?)
Они же еще и деньги вашти сэкономили, т. к. не стали покупать дорогие огнезащитные материалы.
Прямо благодетели!
Только сразу пропадут они в тумане и симки выкинут, как банька ваша погорит.

А каждый продолжит оправдываться, что он типа умный, это все остальные не умные...
Но лишь один из тысячи "погорельцев" найдет в себе смелость написать что бы не повторяли его печальный опыт.
А 99 - продолжат писать про идиотские нормы и идиотов их выполняющих!

Считаю, гораздо правильнее "нагонять жути" и рассказывать страшилки.
Тогда хоть одному из тысячи, или именно Вам, перехочется "премудорствовать лукаво" и проводить эксперименты над своим имуществом и жизнями своих близких.

В этом и вижу свою миссию!
Я расскажу как должно быть и как сделать максимально надежно.
Где уже подрезать, сократить, скостить, простить и недоложить - решать Вам!

Берегите себя!

 

Большое спасибо. Будем стараться и разрабатывать пожарную безопасность к привязке уже существующей конструкции бани, сейчас это возможно, Построены пока только нижняя обвязка на сваях и столб-фундамент для печи, Как говорится задан контур стен и место печи. Весь материал закуплен и пропитан антисептиком, в апреле-мае буду поднимать каркас)

 

Тем более сделайте максимум безопасно!
Это пока не дорого и не сложно.