1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Опирание плит перекрытия на свободностоящий дымовентиляционный канал

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем optim1st, 15.11.21.

  1. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.433
    Благодарности:
    6.260

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.433
    Благодарности:
    6.260
    Адрес:
    Иваново
    я думаю это и разряда помочь может и не поможет, но уж точно не повредит

    вентканал автора можно считать простенков в 1,5 кирпич.

    Надо СП 15 поштудировать - там есть и про ниши/борозды и про колодцевую кладку
     
  2. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.033
    Благодарности:
    10.458

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.033
    Благодарности:
    10.458
    Адрес:
    Москва
    @optim1st, неужели Вы не понимаете - правильный ответ на Ваши вопросы - нужна проверка расчетом.

    Вчера 2ряда, сегодня семь - давайте быстрее советуйте...
    Что Вы ждете?
    Без расчета Вам рекомендуют на уровне инженерной интуиции с запасиком на "и можно спать спокойно".

    А так без "запасика" я Вам с самого начала сказал - вероятность того что кладка выдержит без проблем 80-90%. (Смотрел - перевязка по каналам грамотно выполнена - стенки перемычками связаны.)
    Другое дело 10%.
    Считать надо если беспокоят.

    Ну тут Вы не правы. Армированная стена в кирпич - очень надежная опора.
     
    Последнее редактирование: 17.11.21
  3. optim1st
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    16

    optim1st

    Живу здесь

    optim1st

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Пермь
    Так оно:aga::aga::aga:
    Благодарю за советы!
     
  4. optim1st
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    16

    optim1st

    Живу здесь

    optim1st

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Пермь
    Всем спасибо! Выслушав все советы решил опереть плиты на этот "простенок". Верхнюю половину его буду армировать через 2-3 ряда кладочной сеткой 50 * 50 * 4. Крайние 3 ряда заармирую каждый. Немного смущает, что кладка ведётся при минусовой температуре. Но каменщики говорят, что "сто домов построили так". По результатам отпишусь.
    Сейчас есть вопрос по размеру опирания. Положение канала немного сместилось относительно проектного. И получается, что 25я плита ложится на него с опиранием 10см, а на ж/б армпояс с другой стороны 5см. Подскажите, пожалуйста, не маловато? Могу 26ю плиту заказать, но тогда опирание на армпояс будет уже 15см. Это не много? Читал, что нельзя плиты "защемлять"? Спасибо!
     
  5. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Задайте вопрос про опирание, производителям своих плит и не будет проблем. :super:
    Тут немало зависит и от самих плит, которые имеют способы опирания на 2,3 и 4 стороны, а так же плиты пустотные и цельнолитые.
    Согласно СНиП 2.08.01-85, "Многопустотные ЖБИ – глубина заведения принимается равной 120 мм." Только плиты монтируются не на простенки, а на капитальные (несущие стены). Для кирпича - это толщина "в кирпич" (250 мм.).
     
  6. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.033
    Благодарности:
    10.458

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.033
    Благодарности:
    10.458
    Адрес:
    Москва
    Не совсем понимаю для чего армировать верхнюю половину кладки. Маслом кашу не испортишь, оно понятно, но толку большого от такого армирования нет. Как и от армопояса к слову.
    @aqualand, прав - стандартным считается опирание в 12см. (15см - это не много, это хорошо.)
    Внимание! Критичным считается опирание в 7,5см. При таком и меньшем опирании перекрытие требуется демонтировать.

    Тут у @optim1st, проблема с опиранием выглядит высосанной. Ну сделайте армопояс шире. Или просто кладкой уширкение как на кирпичных трубах в зоне проходки через деревянные перекрытия.
     

    Вложения:

    • 748aab0e1a9d9b3e1a964fd61b4443d9-400x227.jpg
  7. optim1st
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    16

    optim1st

    Живу здесь

    optim1st

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Пермь
    Вы на первой странице фотку раздавленной колонны выкладывали. Армировать швы хотел, чтоб кирпичи мои в стороны не разбежались от нагрузки, как та колонна.

    Согласен. Просто заказал плиту на 10 см. длиннее.

    Про распушку думал. Если бы она увеличила несущую способность всей колонны, то можно было бы сделать. Но она ведь так не сработает?

    Размер опирания будет по 11-12 см. на дымовентканал. На ж/б армпояс по 11-15 см. Так что в этой части вопрос решен.
     
  8. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.033
    Благодарности:
    10.458

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.033
    Благодарности:
    10.458
    Адрес:
    Москва
    Любопытно у Вас с логикой.
    Спросили как решить вопрос с площадью опирания плиты.
    Я посоветовал уширение в ответ на вопрос о опоре плит. Вам не подошло потому что при этом не усиливается вся колона.
    При чем здесь усиление?
    Может как-то мух и котлеты разделим для порядка?
    (Колону в таких случаях усиливают иначе.)

    Сказал что верх колоны армировать можно, но особой пользы не принесет. Основные раздавливающие усилия развиваются по центру колоны - это и по фото видно. Вот видео как давят образец газобетона. Посмотрите с 7мин. Какие части вывались при нагрузке. Как раз верх и низ пострадали меньше. Армировать от "не разбежались" надо было прежде всего центр.
     
  9. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Как можно усилить стенки дымового канала, если, в основном, кладется на глиняный, либо шамотный (огнеупорный) растворы, и очень редко на цементный или известковый.
     
  10. optim1st
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    16

    optim1st

    Живу здесь

    optim1st

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Пермь
    Спасибо, за совет! Необходимую ширину опирания обеспечил плитой подлиннее. Так проще.
    Будет интересно узнать, как это делают в таких случаях.
    Дымовой канал будет гильзован и утеплен. Кладка выполнялась на ЦП раствор М150+.
     
  11. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Что это меняет, если на пол-кирпича ничего опирать нельзя.
     
  12. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.433
    Благодарности:
    6.260

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.433
    Благодарности:
    6.260
    Адрес:
    Иваново
    а на стену в 1,5 кирпича с вентканалами?
     
  13. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    1,5 и 0,5 - почувствуйте разницу!
    или будите утверждать, что на стену в пол-кирпича можно монтировать ПК?
     
  14. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.433
    Благодарности:
    6.260

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.433
    Благодарности:
    6.260
    Адрес:
    Иваново
    так у автора стена как раз в 1,5 кирпича - посмотрите внимательней
     
  15. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    точно? точно-точно?