1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нормативы на протесанное бревно для сруба

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем vasily2206, 16.11.21.

  1. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.008
    Благодарности:
    14.163

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.008
    Благодарности:
    14.163
    Адрес:
    Москва
    Я вот что имел в виду.
    дикий-1.jpg cbn-f0212_54002.jpg rublenie-doma-po-kanadskoy-tehnologii-1.jpg

    Вряд ли в этих домах сбежистость соответствует нормам. И подбор бревен, с точки зрения общепринятых норм, в этих домах не соответствует " правилам".
    Но почему то мне кажется, что эти дома на порядок дороже тех, в которых и сгон в норме и все СНиПы соответствует ;)
     
  2. SergeyPalych
    Регистрация:
    03.11.18
    Сообщения:
    1.245
    Благодарности:
    2.337

    SergeyPalych

    Живу здесь

    SergeyPalych

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.18
    Сообщения:
    1.245
    Благодарности:
    2.337
    @Петрович, Сергей! у Brian Moore и у остальных Log builder - (ов) дешёвого ничего не бывает :)]
    Это я про того чьи работы ты выложил в предыдущем посте .
     
  3. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.642

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.642
    Адрес:
    Псков
    Такие бревна отбирают штучно..То есть говорят вальщикам отбирать такой лес и пилить под самую землю оставляя юбки..Лес идёт только толстый..Пазы там достаточно широкие. Кубов на такой дом идет намного больше чем на такой же сруб из строевого леса. Это в идеале. Поэтому там и ценник такой. Но на форуме были примеры когда просто искусственно на ровном толстом бревне делают пилой пропилы чтоб были как будто витые комли Вот это уже халтура..Таких бревен набрать ещё сложнее чем строевых..Да возни с ними больше..Но у нас чаще всего заказчик хочет такой сруб а ему просто из тонких кривых морковок рубят и все..А цену ломя как за настоящий..Вот про что пишу...Когда ожидаемое расходится с тем что получают..Получают за большие деньги.
     
  4. бульдожек
    Регистрация:
    30.05.10
    Сообщения:
    5.441
    Благодарности:
    14.465

    бульдожек

    Добрая собака

    бульдожек

    Добрая собака

    Регистрация:
    30.05.10
    Сообщения:
    5.441
    Благодарности:
    14.465
    Адрес:
    Москва
    Красиво, мне вот такие нравятся.
     

    Вложения:

    • D32ED956-2C8E-47E8-8029-2CD8329F9218.jpeg
  5. 8k84r
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    1.750

    8k84r

    дилетант

    8k84r

    дилетант

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    Судя по фото, у ТС осина, а понятие строевого леса мне кажется для хвойных пород. Строевой лес раздобыть нереально. Это надо быть родственником лесника или жить в архангельском лесу.
    Лично у меня ни разу (из двух строек) не получилось. Комли полуметровые в лесу оставлять заготовщики не хотят, их ха это лесники не любят. Просил вывезти их из леса, на косяки, отказались из за мороки с негабаритом. Деньги предлагал за "сбежистость", не отказывались, но от этого лес не улучшился. Трудно там с ними на заготовках договариваться.
    Человек попросил сделать сруб под обшивку изнутри. Не поинтересовался из чего он будет сделан. Что там в стенах? сосна, береза, .. под обшивкой не видно. Про пазы тоже не спрашивал, обшивка важнее. Срубили ему коробку под обшивку. Так он сруба настоящего не заказывал. Теперь ищет нормативы на протеску коробков под обшивку.
     
  6. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.642

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.642
    Адрес:
    Псков
    Про сруб тс писали что он сделан из половинок бревна..Там уже даже не важно строевой лес или нет.
    А по поводу строевого леса и как его достать. Я напрямую лес покупаю у арендаторов. Уже больше 10 лет в одних и тех же местах...И есть возможность сортировать и брать только те бревна которые понравились. То есть они вывозят весь лес себе на площадку, туда приезжаешь и выбираешь любые бревна..Если бы 2 фишки лежало то там сложно было бы выбрать лес нужного диаметра и той сбежистости что понравилось..А когда там 20 лесовозов в румах сложено тогда и выбирать лучше..А то что непонравилось они дальше продают по более низкой цене..На всякие "дикие срубы" ,на пилорамы и тд..Да и у меня своя пилорама..Потом ещё рубщики лес сортируют у меня на базе и уже с эстакад бревна берут на срубы которые им нравятся..Все что остаётся пускаю на доску и комплектую срубы..То есть нет смысла пихать в срубы плохой лес. Я его на доску пущу и на этом ещё и заработаю...А арендаторы дают сортировать потому что у меня несколько бригад и каждая рубит из определённого диаметра..То есть кто то из 26- 28 весь сруб от начала до конца, кто то 28- 30 см и тд. То есть я покупаю весь хороший лес от 24 до 36см .Это достаточно большой разбег и почти весь лес идёт который ровный и с нормальной сбежистостью..А вот если у кого одна бригада и скажешь, что мне нужна фишка леса 26- 28см то никто не будет с этим заморачиваться..Не будут ни сами его сортировать ни тебе отбирать его..Ну или такой ценник скажут что золотой лес выйдет. Нет ни у кого желания пол дня все румы перебирать чтоб набрать фишку леса..Поэтому надо чтоб было много бригад и сразу лес покупать объёмами и с большим разбегом по диаметрам..Тогда людям будет интересно работать ну и будут и сортировать и длинномер пилить под заказ и тд..Ну или же ценник такой давать чтоб для них это было интересно.
     
  7. Серега2021
    Регистрация:
    13.09.20
    Сообщения:
    3.853
    Благодарности:
    1.445

    Серега2021

    Живу здесь

    Серега2021

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.20
    Сообщения:
    3.853
    Благодарности:
    1.445
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Откуда инфа что Просил под обшивку? Странный пост заказчик дурак все расходимся
     
  8. 8k84r
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    1.750

    8k84r

    дилетант

    8k84r

    дилетант

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    Инфа написана черным по белому "Подскажите существуют ли какие-либо нормативы на трактовку понятия - бревно протесанное под обшивку. ".
    Вместо того чтобы аппелировать к терминологии, достаточно было прописать минимальную ширину паза.
    К слову, у меня в деревне до сих пор тесом назавают доски с пилорамы. Про стены говорят "протесанные", но только эти протесы на руси давно уже не "тешут", - пилят бензопилами. А тут повезло товарищу, на пилораме сделали, из отборного осинового леса (осину без порока поискать еще надо).
    Не понятно почему он вдруг отчаялся так на исполнителей.
     
  9. Серега2021
    Регистрация:
    13.09.20
    Сообщения:
    3.853
    Благодарности:
    1.445

    Серега2021

    Живу здесь

    Серега2021

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.20
    Сообщения:
    3.853
    Благодарности:
    1.445
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Он спросил только понимание протесоного брёвна и я сам могу сказать что ему подсовывают говно протестное то что показал профессионал
    Не надо делать заключения и желать виноватым кого то но то что представлено на фото это не протес это пиленое бревно
     
  10. 8k84r
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    1.750

    8k84r

    дилетант

    8k84r

    дилетант

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    Проблема не в том что стены не тесали топорами, а в том что вместо пазов сделали "поцелуи".
    Можно было и из этих, распущеных на пилораме полубревен, сделать вполне себе нормальный сруб.
    Типа такого.
    MskGuide.ru_88030mid2.jpg
    Это нормальные протесы ?. Сделаны лет двести назад. Медоварня в коломенском. Из полубревен. Предполагаю что пилили бревна двуручными пилами вертикальным резом- один сверху другой снизу. У меня есть такая, метра два длиной.
     
    Последнее редактирование: 21.11.21
  11. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.642

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.642
    Адрес:
    Псков
    Там не в протесах дело а в толщине стены..Если по договору 28см и плюс доплатил за то чтоб увеличили диаметр до 40, то явно думалось ну 3 ну 5см снимут протеской и остаётся см 38...А когда привезли сруб и в самом толстом месте на стене оказалось всего 20см то явно мысли в голову закрылись, что где то меня развели. Если изначально бы сказали что мы брёвна пополам распилим и из них срубим то это было бы одно..А когда обещают просто протесать а привозят подобное то щто совсем другое уже.
     
  12. 394Николай1965
    Регистрация:
    13.11.16
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    120

    394Николай1965

    Живу здесь

    394Николай1965

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.16
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    120
    В идеале размеры протески будут зависеть от диаметра бревна и ширины паза. На внутренних стенах протеска делается с двух сторон и получается лафет. А толщина лафета соотносится с диаметром бревна в вершине через коэффициент 1,41.Допустим в срубе из бревен 28-30см желательно делать протеску в виде лафета толщиной 206мм,поэтому на бревне 28см снимается горбыль толщиной 37мм,а на бревне 30см уже 47мм.
     
  13. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.642

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.642
    Адрес:
    Псков
    Вы видели хоть раз бревно или сруб? Не на картинке а вживую? Вы о чем сейчас пишите вообще и каких 37мм? Чтоб писать о том что надо с бревен диаметром 28см снять 3.7см надо для начала найти два одинаковых бревна..Если это не оцб..Бревно на 28см может быть по диаметру и 28см и 28.9см ..И то и то будет считаться по диаметру на 28см..А Вы тут о каких то 37мм пишите на протеске..Прочтите,запомните и никогда больше подробную глупость никому не скажите..Рубят два венца..Смотрят по ширине паза сразу же и прикыдывают какой лес пойдёт выше по диаметру исходя из этого выбирают глубину на которую делают протеску..И выше протесывают сразу же каждый венец при рубке отталкиваясь от нижних чтоб снега была ровная. Никто и никогда не вымеряет и не выступает каждое бревно отдельно. А не то что Вы пишите тут бревно на 30 значит снимаем 4.7см а тут на 28 значит 3.7. Таким образом так напротесываешь что потом все переделывать надо будет.
     
  14. 394Николай1965
    Регистрация:
    13.11.16
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    120

    394Николай1965

    Живу здесь

    394Николай1965

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.16
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    120
    @Professional, Пишу специально для Вас. Главное слово в моем предыдущем сообщении-В ИДЕАЛЕ, то есть не как в Пскове делают, а как теоретически нужно определить протеску для каждого диаметра бревна. А как это будет достигнуто -это другой вопрос. Можно и сразу отбить протеску и выполнить её на каждом бревне по вышеуказанному способу, отступив от перерубов нужное расстояние и потом прирубать уже протесанное бревно. Протеску, кстати можно сделать на ленточной пилораме, только для захода и выхода ленточки аккуратно зарезать вход и выход бензопилой через горбыль..Вам такое и не снилось? И если Вы так не делаете, то это не значит что так не делают другие. Кстати, если вообще точнее применить коэффициент перевода для протески, то это будет квадратный корень из 2. Если не поняли, о чем я, то надеюсь, другие поймут.
     
  15. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.642

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.642
    Адрес:
    Псков
    Главное в ваших словах это то, что от деревянного строительства вы далеки..И не понятно зачем вообще беретесь рассуждать о том в чем не понимаете..Можно ссылку на СНиП или госты из которых Вы взяли то что вам делать в идеале? То что Вы пишите ещё как то можно сделать на оцб..Но попросите чтоб Вам кто нибудь показал настоящее бревно..Которое даже прежде чем в сруб вложить надо несколько раз покрутить ...Чтоб убрать горбы, сделать равномерный паз по всей длине и тк..И тогда сами поймете какую ерунду сказали..Просто посмотрите на лес из которых рубят срубы а не тот что Вы на картинках в инете видите..И сразу станет стыдно за то что писали здесь что в идеале при протеске с бревна снимать 3.7см..Комнаты не должны быть ни трапециями..И расстояние между стен должно быть одинаковые где его не измерь..Любое бревно имеет сбежистость..Объясню что это такое потому что Вы точно не знаете. Это когда макушка тонкая а к комлю бревно расширяется. Так вот если с макушки снимают 3см то с комля всех 10. Вы даже об этом не знаете..И пишите про какие то идеалы в протеске..Иначе стены ровными не будут..Это сразу почему ясно то что Вы от этой темы далеки и даже не понимаете о чем пишите..Да и каждое ваше заявление сейчас как минимум спорно и далеко от реальности.