Рассуждения о легком паре в Русской бане

Тема в разделе "Бани", создана пользователем Олеган1981, 17.11.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.154
    Благодарности:
    3.712

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.154
    Благодарности:
    3.712
    Адрес:
    Волгоград
    Думаете надо перепроверить Хошева?
     
  2. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.731
    Благодарности:
    3.745

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.731
    Благодарности:
    3.745
    Адрес:
    Москва
    Ну это тоже не мешало бы, если речь про конкретную диаграмму, я находил ошибки, но мой посыл в другом. Изобразить на графике смешение разных газов и выход в конкретную точку, чтобы убедиться, что пар действительно лёгкий. ЮМ дает общий принцип, а каждый свой случай уже может отрисовать в зависимости от ситуации. Раз у вас ЛП, как вы утверждаете, было бы интересно взглянуть, как вы его получаете по этому графику, и как вы поняли, что у вас ЛП, может, это не ЛП.
     
  3. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.154
    Благодарности:
    3.712

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.154
    Благодарности:
    3.712
    Адрес:
    Волгоград
    Диаграмма - очень неудобно.
     
  4. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.731
    Благодарности:
    3.745

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.731
    Благодарности:
    3.745
    Адрес:
    Москва
    А по второму вопросу? Как вы определили, что у вас ЛП? Может это не ЛП
     
  5. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.762
    Благодарности:
    5.270

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.762
    Благодарности:
    5.270
    Адрес:
    г. Смоленск
    Если не сваливается в сырость при +45 на полке - это точно ЛП. По этому показателю ты порадоваться не можешь, сам говорил что получаешь сырость вместо ЛП.
     
  6. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    3.001

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    3.001
    Адрес:
    Чебы
    Хошев нарисовал диаграмму и на ней определил параметры ЛП.
    Для ЛП температура на полоке начинается от 60С. Тут смотреть статью Хошева [50].

    Относительная_влажность_бань.jpg

    Если температура на полке 45С, как у нашего юлдаши, это недохаммам.
     
  7. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.762
    Благодарности:
    5.270

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.762
    Благодарности:
    5.270
    Адрес:
    г. Смоленск
    ЛП - это пар. На картинке с кружочками - ПВС. Пар варится явно не при +45 градусов и напрямую влияет на ПВС парной, создает ПВС с дельтой Т, юлташ. Судя по картинке с разноцветными кружочками, челу придется попасть в среду от 60 до 80 градусов - называть данную среду "легкой" язык не поворачивается. Если у тебя на полке 2 слоя покрывал и Т явно за 60 градусов - что в таком режиме легкого? Настолько легко, что без покрывала никак тебе на полок не получается лечь? П. С. Полотенце - для вытирания. Покрывало - покрывать (полок в данном твоем случае, двойное покрывало стелишь).
     
  8. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.731
    Благодарности:
    3.745

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.731
    Благодарности:
    3.745
    Адрес:
    Москва
    Ну а что тебе недохаммам? в нем тоже нормально можно погреться, сейчас недохаммам очень популярен на фестивалях, среди банщиков, очень удобная штука) Можно парить долго, спокойно, клиент даже заснуть может)
    А если квакать начнет клиент, мол жару много, то тут сразу эффект раскаленного гвоздя) и все складно, а клиент в недоумении, что это было.
     
  9. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.154
    Благодарности:
    3.712

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.154
    Благодарности:
    3.712
    Адрес:
    Волгоград
    Может и не ЛП. Но под мое понимание ЛП, понимание Хошева, Ляхова, Петрушова, Маслова, Петрова, Гребенкина подходит.
     
  10. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.731
    Благодарности:
    3.745

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.731
    Благодарности:
    3.745
    Адрес:
    Москва
    А можете описать это понимание тезисно?
    Просто вы перечислили авторов, например Хошева и Петрушова, но у них совершенно разные взгляды на ЛП. Да и по остальным авторам я не помню, чтобы было единое и одинаковое мнение.
    Сможете как-то описать, по каким признакам вы определяете, что у вас ЛП?

    А под описание ЛП Олегана подходит тоже?
     
  11. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.154
    Благодарности:
    3.712

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.154
    Благодарности:
    3.712
    Адрес:
    Волгоград
    Хошев больше исследователь, он столь явно не выражается.
    Вот его слова:
    "Поэтому банные печи легкого пара имеют в закрытых каменках большие объемы горячего воздуха (для предварительного смешения-разбавления пара перед выпуском в баню) или выпускают пар (из открытых или закрытых каменок) в специально перегреваемые зоны бани. Это отражает общий принцип получения легкого веничного пара - перед смешением осуществлять перегрев либо пара, либо воздуха"

    Кстати, если внимательно читать по ссылке, то можно увидеть картинку: Банно-паровая_диаграмма_легкого_пара.jpg которая наглядно показывает, что невозможно получить ЛП без перегрева пара, или без дополнительного нагрева парной.
     
    Последнее редактирование: 14.09.22
  12. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.154
    Благодарности:
    3.712

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.154
    Благодарности:
    3.712
    Адрес:
    Волгоград
    Это просто ID-диаграмма, она не отображает механизма получения.
     
  13. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.154
    Благодарности:
    3.712

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.154
    Благодарности:
    3.712
    Адрес:
    Волгоград
    Строго следуя определению ЛП.

    - не шпарит,
    - не обжигает,
    - мягко прогревает,
    - веники не мокнут и не сохнут,
    - дышится легко.

    НЕТ
     
  14. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.762
    Благодарности:
    5.270

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.762
    Благодарности:
    5.270
    Адрес:
    г. Смоленск
    Правильно я понимаю что из всей картины происходящего ты МОЖЕШЬ понимать только самые крайние случаи? Это говорит о многом. Так и скажи, паришься очень редко и мало, как Калинас, и многие простые вещи слишком сложны для тебя.
     
  15. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.762
    Благодарности:
    5.270

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.762
    Благодарности:
    5.270
    Адрес:
    г. Смоленск
    У Призона настолько холодные стены в парной, что плачет перегородка. Куда там до лп.
     
Статус темы:
Закрыта.