Рассуждения о легком паре в Русской бане

Тема в разделе "Бани", создана пользователем Олеган1981, 17.11.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.077
    Благодарности:
    9.220

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.077
    Благодарности:
    9.220
    Адрес:
    Набережные Челны
    Делать ЛП кто будет? Каким образом? Да и вообще, в этой теме определились, что такое ЛП?
     
  2. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.413
    Благодарности:
    3.001

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.413
    Благодарности:
    3.001
    Адрес:
    Чебы
    ТС молчит, что такое ЛП, но тему завел.
    Наверно будет читать другой форум и рассказывать тут про "ЛП", что он считает нужным.
    Для каждого ЛП он индивидуален, вернее его параметры. Для Олегана, это ковши воды, некая "Дельта" и низкая температура на полоке, то есть хамам (прошу не путать, это не ЛП).
    Для меня температура на полке 58...65С, для АЗ 60...75С и ТТР для нас 45...51С.
    А чем делать, тут написано...
    https://www.forumhouse.ru/threads/514653/
     
    Последнее редактирование: 04.12.21
  3. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.077
    Благодарности:
    9.220

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.077
    Благодарности:
    9.220
    Адрес:
    Набережные Челны
    Поясни-температура чего? Поверхности полока или воздуха сразу над ним?
    Так это практически для всех.
     
  4. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.413
    Благодарности:
    3.001

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.413
    Благодарности:
    3.001
    Адрес:
    Чебы
    30см над уровнем полка.
    Да, практически все могут создать ЛП, но удержать и поддерживать практически не может ни кто.
    Это как часы которые стоят, показывают 2 раза в сутки точное время. Так и тут, создать могут, вернее проскакивают ЛП все, но удовольствия от этого нет.
     
  5. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.077
    Благодарности:
    9.220

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.077
    Благодарности:
    9.220
    Адрес:
    Набережные Челны
    Понятно. То есть НАД тушкой. А ниже, к примеру в двух сантиметрах от полока, будет намного отличаться.
    Или не намного? Ну, где-то ,если не хамам, то довольно близко...интересно.
    Что же, всё-таки,это такое?
     
  6. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.077
    Благодарности:
    9.220

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.077
    Благодарности:
    9.220
    Адрес:
    Набережные Челны
    Ну, особо там нечего читать непосвящённым.
    Между собой не можете разобраться, а ещё и в пример ставишь.
    Спорили, спорили, сами себя не понимая (могу примеры привести),Виктор пришёл,по полочкам всё расставил, на места всех определил;),тема закрылась.
    Сергей, что полезного я могу там черпануть? Споры, недопонимания, этого и здесь хватает. В чём разница?
     
  7. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.413
    Благодарности:
    3.001

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.413
    Благодарности:
    3.001
    Адрес:
    Чебы
    Замеры показали и по ощущения, на полоке +2см и над полоком +30см разницы практически нет для облака.
    Задай вопрос про ЛП Олегану, я уже отвечал два раза на твой вопрос.
     
  8. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.413
    Благодарности:
    3.001

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.413
    Благодарности:
    3.001
    Адрес:
    Чебы
    Тут требования к конструкции парной и инструментам управления, которые я изложил. Тогда можно получать любые режима в парной от Хамам до Сауны, получения и удержания ЛП.

    Повторю еще раз требования к инструментам управления режимами в парной. Эти требования можно организовать как на печке на дровах, так и на печке на электричестве, так и на электрической пушке и парогенераторе. И все процессы управления инструментами в парной можно частично или полностью автоматизировать, либо управлять по показаниям приборов в ручном режиме. Основные параметры в парной это температура влажного воздуха (ВВ) в парной и температура точки росы (ТТР) ВВ, которые необходимо контролировать и измерять.

    Для поддержания и регулирования режимов в парной:
    1 нагрев воздуха в парной нагревательным элементом (печью, тэном, теплой керамикой), который компенсирует потери тепла конструкцией парной (для моей парной 10м3 при 60С потери составляют порядка 1.6кВт).
    2 динамический нагрев воздуха в парной (конвекцией в печи, пушкой), для компенсации просадок температуры при парении веником (нужно порядка 3...5кВт).
    3 нагрев пола парной для минимизации потерь влажности до 40...50С.
    4 увлажнение парной для компенсации потерь влажности конструкцией парной (ПГ, форсунками, капельная подача воды в печку).
    5 динамическое увлажнение парной для компенсации просадок влажность при парении веником (повышения мощности ПГ порядка 1.5...4.5кВт, мощность зависит от потерь конструкции парной и должна быть минимум в 2 раза выше мощность для компенсациии влажности в парной, поддача воды на каменку).
    6 принудительная конвекция в парной дополнительным вентилятором, с изменяемым уровня забором воздуха в парной и с изменяемым направлением потока воздуха (вентилятор на 200...300м3/ч), принудительная конвекция нужена для создания Обачного режима.
    Кратность обмена воздуха можно не учитывать, если выполняются все приведенные выше пункты.

    Также очень важна конструкция самой парной.
    Конструкция парной должна иметь:
    1 минемальные потери тепла, менее 1.5кВт на всю парную.
    2 минимальные потери влажности, менее 15г/мин.
    3 подогрев пола до 40...50С.
    4 минимальную теплоемкость стен, отсутствие большого объема дерева и камней в парной
    5 невысокую кратность обмена воздуха в парной.
     
  9. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.765
    Благодарности:
    5.272

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.765
    Благодарности:
    5.272
    Адрес:
    г. Смоленск
    Кстати, Андрей Захарович считает что с косвенной каменки легкий пар получить в принципе невозможно. Я с этим абсолютно согласен.
     
  10. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.077
    Благодарности:
    9.220

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.077
    Благодарности:
    9.220
    Адрес:
    Набережные Челны
    За минус я не обиделся. :)] Понятно, что не очень приятно выслушивать правду, при этом думая, что "жена Цезаря вне подозрений"...
    Вот смотри, как безапелляционно заявляется-
    Не предлагаю, а требую...Хотя,могу согласиться, что я неправ:)
    Вот это можно по-русски? Какая-то какофония...Или абзацами либо знаки препинания расставь нормально:(.
    А то почему?
    Кому она должна? :faq:
    Большой-это сколько? И почему его не должно быть? Категорически не согласен.
    А может, по крайней мере. регулируемую? По ощущениям. Или задыхаться будем?
     
  11. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.190
    Благодарности:
    10.578

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.190
    Благодарности:
    10.578
    Адрес:
    Пермь
    7 вопросов, к повествованию может пора перейти.
     
  12. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.413
    Благодарности:
    3.001

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.413
    Благодарности:
    3.001
    Адрес:
    Чебы
    Он опять режим тролля включил.
    Если интересно, прочти всю тему и там задавай вопросы. Тут тема про ЛП, а не промою стилистику изложения.
     
  13. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.413
    Благодарности:
    3.001

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.413
    Благодарности:
    3.001
    Адрес:
    Чебы
    На заборе тоже много чего пишут, где цифры измерений?
     
  14. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.765
    Благодарности:
    5.272

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.765
    Благодарности:
    5.272
    Адрес:
    г. Смоленск
    О, признак наличия вентиляции - это либо мелкая парная, либо недопечь требует разбавить свой выхлоп свежим воздухом. В обоих случаях о лёгком паре и речи быть не может.
     
  15. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.413
    Благодарности:
    3.001

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.413
    Благодарности:
    3.001
    Адрес:
    Чебы
    Примитивное мышление, что такое свой выхлоп?
    Ты можешь сказать, через сколько минут один человек надишет в парной 10м3 предельное значение СО2?
     
Статус темы:
Закрыта.