Рассуждения о легком паре в Русской бане

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не слишком круто? 1500 -не очень приятно.

 

Тут не поспоришь- никаких параметров, только ощущения.

 

Если ты знаешь разницу между влажным паром и сухим, такого определения будет достаточно для понимания.

 

Ты путаешь что-то.Я никогда не выражал это в цифрах.

Ну вот и поймался. Доказывай теперь...Почему именно так...Эх...

Сколько? 000000,1 подойдёт? Куда уж минимальней?

Почему? Как определил? Какими приборами?...

Интересно...А откуда эти цифры? Мне поплохело что-то.

Бинго!
Ну что. можно тему закрывать. Наш уважаемый коллега всё расставил по полочкам (как когда-то Маслов его) Будем теперь знать, что такое ЛП.
Только интересен диапазон -

Давайте пройдёмся по хомотерме и определим границы ЛП. Всё было выложено .

 

@Калинас, Красиво, элегантно Захарыч уделал твоего собу (сотоварища)-
"Точило не сломается?) Ты признаешь, что шпаркость появляется в результате превышения ТР. А как ты ее можешь не превышать, если тебе надо хорошо пропариться? Или ты дошел до определенной ТР и потом говоришь - Ребята! На этом мы сегодня остановимся.) Идите лесом!)"
Вот и вся ваша автоматика..Адью!

 

Ты шоумен от бани, по этому тебе сложно делать стабильные параметры в парной, да и тебе это не нужно, народ и так хавает. Качество парения возрастает, когда паришься на грани и в стабильном режиме, тебе нужно это попробовать, что бы понять.

Каркасник на самом деле менее теплоемкий, чем сруб. Он сделай пароизоляцию, для уменьшения паропотерь.

Если есть методика определения теплоемкости ограждающей конструкции, то давай, замерим.
Я научился измерять паропотери и теплопотари парной.

Простая физика, надеюсь всем понятно, что теплоемкость кирпича и такого же объема воздуха разные.

Что значит "физика" бани? Дай ссылку насей научный труд.

У него просто все, открыл дверь и выпустил ВПС из парной на улицу.

Все зависит от начальной температуры на полке, если там менее 45С, то при поддачах парная уходит в "мокрятину", если парная перегрета (на полке больше 75С), то тут нужно охлаждать парную и после этого можно сделать ЛП и режим РБ.
Не у всех есть профи пармастер под рукой, по этому увы, у людей возникают сложности.

Не передергивай, ты же свою парную Фунтик не сделал в погребе или на сеновале? Автоматика берет на себя большую часть работы пармастера в части создания режимов, что бы он не прыгал с ковшиком как... и тем более у меня и у многих нет пармастера под рукой. Да, автоматика может менять режимы в течении 1...2 минут, если нужно за 15...30 секунд (хотя это могут далеко не все печки), то нужно соответствующей мощности рычаги управления, в этом проблем нет.
Был я у Маслова в гостях, пробовал его печку в действии, что то там выдающего по динамике я не увидел, чуть побыстрее создает режимы на полке, но есть один минус цена. И у него не полная автоматизация.
Про ВВД я вообще молчу, у них в головах еще "мелкодисперсный" пар, ну и соответствующий подход к созданию печей. Печи у них реально опасные, в парную затащили симисторный регулятор мощности для тэнов с алиэкспресс.
Писать, вернее задавать параметры режимов, время полки режима и включать динамику, это все делает сам парильщик на свой вкус и по своим предпочтениям, а не то что ему "сварит" пармастер.

 

Да невозможен легкий пар с автоматикой. Только стабильный влажный. Потому что любая вентиляция убивает легкий пар в зародыше.

 

Человек льет горячую воду в таз с холодной водой, причем не ламинарной струйкой по стенке, а распыляет под давлением из форсунок внутрь объема холодной воды. Через сколько сравняется температура? Я не ошибусь, если скажу, что мгновенно. С паром полная аналогия. Залп перегретого пара с температурой на выходе из каменки 250-300 градусов, под потолком даст максимум 80-90 градусов, причем воздух будет перегрет (для человека), а пар уже ниже температуры кипения, а может и ниже ТТР. (Конечно можно дать больше пара, но человек просто не выживет.) Ни какого запаса на остывание пара зафиксировать не получится. Перегретый пар, в парных с большим градиентом, всего лишь позволяет равномернее перемешаться пару с воздухом, до того момента, как он начнет выпадать.

 

Пора уже выражать свои знания в цифрах, которые приняты в физике.
А то такое ощущение, что люди которые любят баню, ходят еще в лаптях и у них альтернативная физика в голове, сродни эзотерики.

Это мое мнение, теперь твой черед, доказывать или опровергать мое мнение, или принять его

Опять передергиваешь, посерьезнее можешь быть?
Не больше 10С по Т, 1...2С по ТТР. Я у себя получал градиент по Т и по ТТР не больше 1 градуса.

По моим ощущениям определил, если влажность больше 70%, то ощущается как "мокрятина" или как хамам. Можешь обосновать другие цифры?

Проводил измерения СО2 в парной, после 2000ppm появляется ощущение духоты.
Предложи свой вариант?

У себя использую парогенератор, меня сейчас не волнует проблема пыли в парной.
Вас стоило бы задуматься, чем дышат у вас клиенты в парной.

Давай.

 

Приведи цифры кроме болтовни.

 

У тебя цель "уделать" или уделаться Или все таки ты хочешь разобраться, что такое ЛП?
Попробуй попариться в Облаке, где ТТР равна 50..51С и она стабильна в процессе пареня, как и температура. Представь себе, можно Ооочень даже хорошо пропариться и при этом не превысить ТТР и не уйти в шпаркость, в этом вся соль ЛП по АЗ, просто он не может догнать этого.
У тебя какое то примитивное понятие про автоматику, как о лопате в стройбате

 

-Эй, Ванька, добавь парку.
А потом веничком, затем в снег или прорубь. Кайф!

Только, причем здесь легкий пар и автоматика?

 

Вот именно. Если есть автоматика - пар стабильный влажный. Потому что вентиляция.

 

Не соглашусь.

Молодец! Наконец-то понял

Конечно. То ли едешь с одной скоростью (),то ли с ускорением и торможением. Разные ощущения. Экстаз!

Ну, с мэтром парения спорить не буду.

Так пробовал. Но не понял.

Так замеряй, если методика есть. А есть-ли она? То-то.

Во даёт! Я о ДЕРЕВЕ, а он уже и про кирпич...

Ну не настолько научный, но полезный -
https://www.forumhouse.ru/threads/515703/page-23

Ты был у него? Эти действия делали?

Чушь полнейшая. Всё зависит от действий пармастера.

Фунтик изначально был на прицепе. Посмотри ранние видео у Марата Хаирова. От рамы и до замечательной парной.

Я уже рассказывал, как я прыгаю.

В пятницу удостоверюсь у Славы.

Примерный список можешь выложить?

Ну, не всем же быть таким умным, как ты. Только его печи и бани берут для пользования, а твоих никто не видит. Или ошибаюсь?

Так он мудрый.Понимает,что к чему. Кстати, зря ты его торгашом назвал, зря...

О, опасно...А ты молчишь...Где твоя гражданская совесть? Почему не трубишь?
В январе встретимся с Денисом, всё расспрошу.

Минутку, тут и парильщик и пармастер Ху из ху?

 

Виктор, если можно, напиши тут после пятницы вывод, где пар приятней, у Дмитрия либо у Славика?