Рассуждения о легком паре в Русской бане

Тема в разделе "Бани", создана пользователем Олеган1981, 17.11.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Thermos
    Регистрация:
    26.11.19
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    472

    Thermos

    Бываю здесь

    Thermos

    Бываю здесь

    Регистрация:
    26.11.19
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    472
    Адрес:
    UA
    @Valery22, Вы меня "троллите"?
    Я не советовал ночевать в погребах:no:
    Простейший эксперимент, на предмет влияния "холодных" стен на ощущения человека!(о чём говорил ЮМХ)
    И да, я лично сравнивал ощущения, после 10-ти минутного пребывания:
    -в погребе (пол/стены/воздух) 12°С; 86%влажность
    -на улице 12°С;83% влажность (без ветра)
    Где инсинуация :faq:

    Вы нашли ошибки в выводах Ю. М. Хошева..,и где аргументы? :um:
    https://www.forumhouse.ru/posts/26214166/
     
  2. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.762
    Благодарности:
    5.270

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.762
    Благодарности:
    5.270
    Адрес:
    г. Смоленск
    @Thermos, мне ЮМХ говорил что он не сильно в КП имеет опыт, лучше не ссылаться на учебники а иметь личный опыт и представление.
     
  3. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.188
    Благодарности:
    10.577

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.188
    Благодарности:
    10.577
    Адрес:
    Пермь
    Вы сделали мой день. Давно так не ржал. Все шагают не в ногу, один вы знаете "как есть".
     
  4. Thermos
    Регистрация:
    26.11.19
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    472

    Thermos

    Бываю здесь

    Thermos

    Бываю здесь

    Регистрация:
    26.11.19
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    472
    Адрес:
    UA
    Для кого-то учебник, только на "растопить КП" нужен ...;)(..каждому своё!)
    :ogo:"КОРОНА"- не жмёт ?
     
  5. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    3.001

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    3.001
    Адрес:
    Чебы
    дай ссылку, почитаем?
     
  6. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.762
    Благодарности:
    5.270

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.762
    Благодарности:
    5.270
    Адрес:
    г. Смоленск
    в той теме откуда ты репортаж ведешь. Там под 140 листов - читай, в одном из постов.
     
  7. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    3.001

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    3.001
    Адрес:
    Чебы
    Ты лично незнаком Ю. М. и он говорить тебе не мог, не смеши людей.
     
  8. Bandar-log
    Регистрация:
    06.04.18
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    767

    Bandar-log

    Живу здесь

    Bandar-log

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.18
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    767
    Юрий Михайлович действительно говорил подобное в теме на форуме печников, однако был некоторый контекст, примерно следующий: Олежа заявился в своем репертуаре "ЖП г-но, КП фореве, а моя лучше всех и двух мнений тут быть не может", Юрий Михайлович как вежливый человек послать на "х" видимо не мог, поэтому написал, что в КП разбирается плохо, пару страниц порассуждал о "особенностях" печи Олежи фотографии которой тот выложил и кажется дальше добавил Олега в игнор лист.
     
    Последнее редактирование: 08.12.21
  9. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    3.001

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    3.001
    Адрес:
    Чебы
    Занятное чтиво перед сном. :aga: И где Ю. М. тебе ответил он не сильно в КП имеет опыт?
    Ответы Ю. М.
    Спасибо. Интересный фильм.
    Это у Вас называется кп? Она у Вас "хорошая"?
    =
    *Я, конечно, не специалист по кп. Но почему у Вас пар "легкий"? Чем Вы его отождествляете-распознаете? И печка какая-то странная. И воронка не обычная. Конвекция в паровой трубе откуда? И вообще, эта труба зачем - это для пирога, а не для легкого пара? Вопросов много... Температура конвекции 230 при какой температуре камней? Под потолком Т45? У Вазя ТР53! Не поймет, наверно.

    Олег1981 писал (а):
    Труба над каменкой стоит, в основании задвижка, ей регулирую температуру потолка.

    Задвижка на трубе? Зачем? Хотя, не мой вопрос.
    А вот откуда конвекция в трубе появляется? Где-то что-то в каменке открыто на атмосферу?
    Кстати, водоподающая воронка чем-то напоминает Магола. Но "водопроводный" участок почему-то не опущен в камни. Есть какая идея?

    Олег1981 писал (а):
    В таком пироге не может быть не лёгкий пар, сырого или влажного там с такой системой быть не может иначе он просто упадёт.

    Но ведь не каждый технически сухой пар является "легким" в смысле КСЖ Захарыча.
    И почему сырой или влажный должен падать? Он ведь легкий по "весу".
    Сырой воздух уже при Т70 не заставишь падать ни в какой бане.
    =
    Ну и главное, что Вы понимаете под "легким паром" и как распознаете его наличие?

    Олег1981 писал (а):
    Да, труба для пирога.

    Ну вот видите... А здесь ребята с пирогами борются.

    Олег1981 писал (а):
    Норм пушка смонтирована, это же не жп. Гофры в камни и всё хорошо. Тут смысл по камням кругом воду каплями подавать. Лучше чем ковши кидать.

    Ну раз нравится, то и ладно.
    Но по конструктивным задумкам все же "пушка", "по капелькам", "душевыми струйками" и "паровыми струями" - это в чем-то разные аппараты.

    Ответы АЗ
    Посмотрев твое видео я понял, что с дельтой я погорячился. Скорее всего, я неправ. Дело в том, что поддача полутора литров воды это однозначно довольно продолжительное шипение воды на камнях и, следовательно, влажный пар. Такой пар образует пирог в котором находится невозможно (париться можно только под ним, либо разогнав пирог вениками) и, следовательно, дельта мало о чем говорит.

    Ты услышал слово энтальпия и решил, что поймал бога за бороду.)_ На самом деле ничего нового к уже известной Т она не добавляет. Это одна и та же энергия, выраженная в разных единицах. Ижевскую пушку я не хочу обсуждать, т. к. не знаком с нею, но не может быть, чтобы она не создавала дельту. Не в холодной же бане Вазя парится.) Преимущество КП не в особой энтальпии (она и у МП присутствует), а в ее стабильности. Т. е. закладка МП попросту быстро сдыхает. Ну и еще, конечно, тепловое излучение. Тут тоже существенное преимущество.

    Олег! Извини, но ты, наверне, заметил, что на твои посты уже никто не реагирует. Их даже не читают. Связано это с тем, что они совершенно бездумные, ты ни во что не вникаешь и пишешь, что ни попадя. Ты даже пол от потолка отличить не можешь.) А уж переводить Кена тебе совсем не следовало, он совсем о другом пишет. Н это влажность (humidity). О пироге у себя над полоком я вообще никогда не говорил. О насыщенном паре речь идет в каменке, где его плотность и давление максимальны при данной Т и в данном объеме. И так в каждой фразе, каждого поста. Ты человек активный, интересующийся, но не торопись с публикацией своих постов. Старайся их обдумывать. Впрочем, мой совет возможно запоздал. Тему пора завершать. Юрий Михайлович куда-то пропал, а без него нет в жизни счастья.

    Олег1981 писал (а):
    Скажите, глаза текут после парения у гостей, корками покрыватся?

    После парения нет, после прочтения твоих постов да!)
     
  10. ljnjl
    Регистрация:
    18.07.18
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    494

    ljnjl

    Живу здесь

    ljnjl

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.18
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    494
    Ну не знаю. Мне интересно читать. Пока и физики и лирики при всех попытках загрызть друг друга, никак не опровергли теорию бань Хошева. Мало того, и те и другие, тем или иным способом, по факту ее подтверждают. :hello:
     
  11. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.408
    Благодарности:
    3.081

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.408
    Благодарности:
    3.081
    Адрес:
    Хороль
    У бань есть теория?)
     
  12. Bandar-log
    Регистрация:
    06.04.18
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    767

    Bandar-log

    Живу здесь

    Bandar-log

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.18
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    767
    Мне так кажется "Теория бань" как раз достаточно хорошая комбинация физики и лирики, поэтому неплохо заходит тем и другим. А то что ничто не совершенно и в любом сколько нибудь объемном труде можно отыскать неточности или опечатки так это неизбежно и достоинства книги Хошева ничуть не умоляет.
     
  13. Thermos
    Регистрация:
    26.11.19
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    472

    Thermos

    Бываю здесь

    Thermos

    Бываю здесь

    Регистрация:
    26.11.19
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    472
    Адрес:
    UA
    Согласен, но есть категория "читателей ",для которых эти "мелочи" гораздо весомее чем "общий багаж " этого труда!
    Хуже того, есть "читатели ", которые в силу своей "гениальности" извращают смысл, и выносят на обсуждение свою интерпретацию.(при этом "вешают собак" на автора труда!)
    К примеру метафора (кот. автор выделил кавычками):
    «.."леденящий холод стен"..» - вызвала "бурю ВОЛН ХОЛОДА"!:)]
    Однако ,..
     
  14. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.154
    Благодарности:
    3.712

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.154
    Благодарности:
    3.712
    Адрес:
    Волгоград
    Я к тому, что пока стен не касаешься - спишь. Повернулся во сне, дотронулся до стены, сразу продрог и проснулся.
    Какой вывод можно сделать из столь тщательно поставленного эксперимента? Вы не обижайтесь это просто пример:
    1. Вы забыли употребить стопочку перед второй частью эксперимента
    2. Или вы забыли употребить стопочку перед первой частью эксперимента
    3. У вас клаустрофобия
    4. Вы забыли согреться перед первой частью
    5. Или вы хорошенько прогрелись перед второй
    6. Вы морально настроились на определенный результат
    7. Конвекция от тела при такой температуре
    Это шуточные пункты. Но каждый из вопросов вполне может быть задан.

    Только вот проблема в том, что я так и не понял где вам было холоднее? Могу лишь сделать предположение по предыдущему контексту и тексту из книги. В подвале стены должны были компенсировать часть потерь ИК от вашего тела, а на улице компенсирующего ИК не было. Соответственно, на улице вы больше теряли тепла и там должно быть холоднее.
    Вы знаете, художника каждый может обидеть. Я баловался раньше публикациями. Хорошим тоном считалось написать автору, а не обсуждать за глаза. Возможно он имел в виду что-то другое, или просто допустил техническую ошибку в сопутствующем материале. Мне дали ссылку на форум, где с ним можно пообщаться, но пока не успел.
     
  15. Thermos
    Регистрация:
    26.11.19
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    472

    Thermos

    Бываю здесь

    Thermos

    Бываю здесь

    Регистрация:
    26.11.19
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    472
    Адрес:
    UA
    Это удивительно ?(..или возмутительно?)
    «Тео́рия (греч. θεωρία «рассмотрение, исследование») — учение, система научного знания, описывающая и объясняющая некоторую совокупность явлений и сводящая открытые в данной области закономерные связи к единому объединяющему началу[1]

    Знания о закономерностях исследуемого в теории являются логически непротиворечивыми и основанными на каком-либо едином, объединяющем начале - определённой совокупности исходных теоретических или эмпирических принципов.

    зы. Хотя, для некоторых, существует только стоимость аренды бани за час;)
     
Статус темы:
Закрыта.