Рассуждения о легком паре в Русской бане

Тема в разделе "Бани", создана пользователем Олеган1981, 17.11.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Bandar-log
    Регистрация:
    06.04.18
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    767

    Bandar-log

    Живу здесь

    Bandar-log

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.18
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    767
    Не, я был неправ, пар выходящий у Олега из трубы с температурой 230с можно считать перегретым, так что Калинас в своем посте так же выражался корректно.
     
  2. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.762
    Благодарности:
    5.270

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.762
    Благодарности:
    5.270
    Адрес:
    г. Смоленск
    А это интересное видео про пищевую нержавейку. Тоже подвержена коррозии, но в отличие от обычной чернины - нержа изготовлена из смертельных канцерогенов. И кто догадался и главное зачем, пихать сотню килограмм в жп-шку эту нехорошую вещь? И при этом греть до 650 и поливать водой, создавая чудовищные термонагрузки. Самое интересное - в той печи даже не пищевая нержваейка, а лишь ее дешевый аналог - 12Х18Н9л, ее отличие от пищевой - легирующей добавки титана нет. Ну оно понятно, дешевле же.

     
  3. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.762
    Благодарности:
    5.270

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.762
    Благодарности:
    5.270
    Адрес:
    г. Смоленск
    @Bandar-log, так из аквы и скоропарки тоже выходит перегретый пар. Кипит и перегревается.
     
  4. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.762
    Благодарности:
    5.270

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.762
    Благодарности:
    5.270
    Адрес:
    г. Смоленск
    О, про хромистую пыль с центнера нержи. Вот как таким дышать вместе с паром?

    Вред хрома для организма при длительном местном и аэрогенном (вдыхании) контакте заключается в возникновении раковых опухолей, и речь идёт о элементе, который является шестивалентным. Рабочие, контактировавшие на производстве с пигментами этого соединения, часто попадали в поле зрения хирургов в связи с различными злокачественными опухолями носа еще на рубеже XIX – XX века. Рак легких тоже значительно чаще возникает в зоне незащищенных производств соединений хрома, а также при вдыхании его пыли.

    Ну и еще

    Конечно, чем выше растворимость соединений, тем более и высока токсичность хрома. Наиболее ядовитыми являются дихроматы, или соединение различных элементов с дихромовой (двухромовой) кислотой.

    Они начинают вредить человеку ещё снаружи. При нанесении их растворов на кожу они раздражают, прижигают ее, вызывают денатурацию белков кожи и слизистых оболочек. Длительный контакт с кожей приводит к образованию язв, например, при длительном контакте с некоторыми видами бетона.

    При попадании этих соединений внутрь и всасывании их в кровь возникает гемолиз, или массивный распад эритроцитов в просвете сосудов, в результате этого гемолиза образуется соединение гемоглобина, неспособное к переносу кислорода, или метгемоглобин.

    Внутреннее употребление соединений (например, в качестве суицида, или детьми, поскольку все соединения хрома имеют яркий цвет, и спутать их с солью и сахаром невозможно даже дальтоникам) приводит к различным ожогам желудочно-кишечного тракта, возникает острый понос и кровавая рвота.

    Ну и тд. Если закладка 100 кг нержи, то чистого хрома в ней 18 кг. Много ли это или мало чтобы дышать такой вот пылью? Решать не мне. (ну конечно, зачем дышать пылью с камней!)
    Моя сильфоновая трубочка охлаждается до 100 градусов когда по ней вода течет, да и весит она грамм 200 от силы.

    Вот еще:

    В ключевое отличие между хромом и шестивалентным хромом заключается в том, что хром - химический элемент, тогда как шестивалентный хром - это любое соединение, имеющее хром в степени окисления +6
    Как думаете, при Т +650 градусов, возможно ли окисление пыли с коррозии до шестивалентной? Мне кажется - легко.
     
    Последнее редактирование: 10.12.21
  5. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    3.001

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    3.001
    Адрес:
    Чебы
    Вот и признания! Получается, вода у тебя кипит при 100С в твоей трубке, потом конвекция перемешивает 100С пар с горячим воздухом каменки и у тебя на выходе ПВС 230С, а ни какой не перегретый пар.
    Причем, до поддачи на выходе из трубя у тебя температура выше, чем после поддачи воды в каменку. Вот такой перегретый "пар" (ПВС) по Олегану.
     
  6. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    3.001

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    3.001
    Адрес:
    Чебы
    Это какое отношение имеет к ЛП? У тебя столько пыли летит с камней после поддачи, тебе уже хром не страшен. На твоих фото у тебя вся стена пыльная в твоей парной под потолком.
    Я тебе не раз говорил, нужно пар получать с парогенератора, вот где чистый пар (без пыли), "правильный" без химических примесей и канцерогенов.
    А ты все чайник и чайник, прозревать начал. :)
     
    Последнее редактирование: 10.12.21
  7. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    3.001

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    3.001
    Адрес:
    Чебы
    Если быть точным, на выходе из трубы у Олегана ПароВоздушная Смесь (ПВС) с пылью и канцерогенами, нагретая до 230С.
     
  8. Bandar-log
    Регистрация:
    06.04.18
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    767

    Bandar-log

    Живу здесь

    Bandar-log

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.18
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    767
    Да слушай поразмыслил, каменка там хорошо разогрета, размер сравнительно небольшой, а воды бухает прилично, вылетает пар не так что бы совсем стремительно из трубы и щелей, подсос воздуха в каменку пожалуй незначительный, а раз так и на выходе из трубы поток с температурой 230С видимо успевает что то перегреваться. Про пылище это однозначно, так раскочегаренная каменка пылит будь здоров.
     
  9. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.762
    Благодарности:
    5.270

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.762
    Благодарности:
    5.270
    Адрес:
    г. Смоленск
    Зола имеется. Пыли там нет - сгорает все. Внизу в реакторе 1100 градусов рабочая температура. Объем приличный - пар заполняет ВЕСЬ объем печи. Даже топку. Отсюда и перегрев.
     

    Вложения:

    • каменка.jpg
  10. Bandar-log
    Регистрация:
    06.04.18
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    767

    Bandar-log

    Живу здесь

    Bandar-log

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.18
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    767
    Сгорать то сгорает, но основные разрушения закладки происходят при резких колебаниях температуры, те именно когда воды поддаешь тогда активнее всего и разрушается и пылит. Это не только к твоей каменке, это про любую. Ну и "реактор" это конечно очень громко сказано было.
     
  11. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.762
    Благодарности:
    5.270

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.762
    Благодарности:
    5.270
    Адрес:
    г. Смоленск
    Камень и чугун. Ну и чермет. Состав безобидный. В отличие от яда в турбо-печах.
     
  12. Bandar-log
    Регистрация:
    06.04.18
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    767

    Bandar-log

    Живу здесь

    Bandar-log

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.18
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    767
    Камень, чугун, чермет, состав безобиден пока из легких его вытряхивать не придется. А про нержавейку это твои тараканы сам с ними борись.
     
  13. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.762
    Благодарности:
    5.270

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.762
    Благодарности:
    5.270
    Адрес:
    г. Смоленск
    хрома там точно нет -а это главное. И пыли очень мало. Зола чуть выходит. Или приведи случаи где написано что из легких от печи в парной пыль люди вытряхивали.
     
  14. Bandar-log
    Регистрация:
    06.04.18
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    767

    Bandar-log

    Живу здесь

    Bandar-log

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.18
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    767
    Сомневаюсь, что есть медицинская статистика по владельцам печей. Однако то что запыленность это вредный фактор сомнений не вызывает и неоднократно встречал исследование о том что сажа замечательный канцероген значительно повышающий риск развития онкологии.
     
  15. ljnjl
    Регистрация:
    18.07.18
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    494

    ljnjl

    Живу здесь

    ljnjl

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.18
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    494
    Тут некоторое противоречие, 1, 5 литра превращаем в 2м куб, запаса энергии в каменке хватит не вопрос но с какой скоростью должен выйти этот обьем? Если по обьем каменки и самой печи соизмерим с обьемом пара то он будет догреваться, если нет-выскочит наружу с температурой 100 градусов. Смотрим видео и о чудо -никто не бабахает в каменку 1.5 литра воды. Вода льется в пушку типа Магола испаряется и поднимаясь через каменку догревается,.АЗ честно говорит, что поддавать нужно небольшими порциями. Плюс прямого нагрева что часть пара догревается в топке и снова идет через каменку. Спрашивал у Олега его обьем пирога сказал 2 м куб, температура 90 может в этом обьеме быть 1.5 литра воды в виде пара? Воздух у него добавляется через неплотности топочной дверцы и поддувала. Догреть чистый пар до 230 в такой схеме печи не получиться (на мой взгляд)
     
Статус темы:
Закрыта.