1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Котельная 2.0 - помогите не накосячить

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Dron/9K, 22.11.21.

  1. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.836
    Благодарности:
    5.094

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.836
    Благодарности:
    5.094
    Адрес:
    Россия
    едрить мадрить скока умных слов...может ссылочку в инете?..прям интересно стало что там с этой дельтой и как он её сглаживает..а главное зачем?
     
  2. Бриг62
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.981
    Благодарности:
    1.557

    Бриг62

    Живу здесь

    Бриг62

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.981
    Благодарности:
    1.557
    Адрес:
    Россия
    Ваш коллектор компактнее. И симпатичнее :)]. То что одна общая стенка между подачей и обраткой ни на что ощутимо не влияет. ТН в трубах без теплоизоляции остынет сильнее, чем при прохождении этого малюсенького участка
    Может я что то неправильно понял? Ваш старый котел не имел своего насоса? Но был подключен к автоматике, которая управляла и насосами на насосных группах? По сути все работало в комплексе.
    Новый котел будет так же работать?
     
  3. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.836
    Благодарности:
    5.094

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.836
    Благодарности:
    5.094
    Адрес:
    Россия
    Именно так..на G124/234/334 насоса нет.
    опять в тютельку...2107 управляла системой в комплексе
    а вот тут мимо...у ламбы, в комплекте, нет автоматики управляющей системой в комплексе.
     
  4. Бриг62
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.981
    Благодарности:
    1.557

    Бриг62

    Живу здесь

    Бриг62

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.981
    Благодарности:
    1.557
    Адрес:
    Россия
    Поэтому и спросил. Но своим то (внешним) насосом она управляет? И насосом БКН. Если да, то однозначно ставить ГС и насос. По моему Касимов уже писал об этом. Но за фоновым шумом правильные советы не пробиваются.
     
  5. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.836
    Благодарности:
    5.094

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.836
    Благодарности:
    5.094
    Адрес:
    Россия
    Да..этими двумя насосами управляет
     
  6. Dron/9K
    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    614

    Dron/9K

    Живу здесь

    Dron/9K

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    614
    Адрес:
    Московская область
    Вы лукавите - у Ламбы автоматика в части погодозависимости полностью аналогична будерусу, и отличается лишь наличием третьего аналогового входа и двух релейных выходов для управления насосом и трёхходовым клапаном в контуре тёплого пола. (причём логика - идиотская, не позволяющая сделать температуру подачи фиксированной, во всяком случае у меня при холодах температура тёплого пола повышалась несмотря на выставленные ограничения). То что я собираюсь сделать - поставить механический термостат на подаче в контуре ТП - полный эквивалент того что было.

    Котлы между собой практически идентичны, даже масса одинаковая :) Насоса нет ни в одном, ни в другом.

    А вот теперь вопрос: как это отличие влияет на работу коллектора? Вот что-что, а тёплый пол никак не может охладить обратку, возвращающуюся в котёл, потому что забор ТН из коллектора минимальный и, следовательно, подмес холодной обратки совсем небольшой.
     
  7. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.883
    Благодарности:
    27.106

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.883
    Благодарности:
    27.106
    Адрес:
    Калуга
    по разному
    ТП сколько берет с подачи - столько и возврпащает в обратку
    только причем тут это ? на ГС все нивелируется. хоть несильно - но достаточно
     
  8. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.836
    Благодарности:
    5.094

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.836
    Благодарности:
    5.094
    Адрес:
    Россия
    Да не лукавлю я. Я читаю инструкцию того агрегата что Вы написали: "Lamborghini ERA D 32" и в этой инструкции я вижу только два управляемых насоса: 1.-радиаторный (с возможностью работы по ПЗА) и 2. - насос бойлера . upload_2021-11-24_22-7-22.png
    и других исполнительных устройств к этому котлу подключить невозможно upload_2021-11-24_22-8-49.png
    в отличии от автоматики 2107, которая позволяла Вам ещё управлять насосом и трехходовым смесителем контура Теплых полов.
     
  9. Dron/9K
    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    614

    Dron/9K

    Живу здесь

    Dron/9K

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    614
    Адрес:
    Московская область
    Я не против гидрострелки, вреда от неё точно никакого, но вот и польза сомнительна. Мне ведь насос а контуре котла после её установки не понадобится?
    Пока увидел в ней один плюс: можно новый коллектор собрать и опрессовать «на берегу», а потом быстро перекинуть на место старого.
     
  10. Бриг62
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.981
    Благодарности:
    1.557

    Бриг62

    Живу здесь

    Бриг62

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.981
    Благодарности:
    1.557
    Адрес:
    Россия
    Обязательно понадобиться. Но не мощный.

    Вы можете обойтись без ГС если мозги котла смогут управлять всеми вашими насосами. Но в любом случае с ГС лучше. Она обеспечит, кроме всего прочего, равномерный проток ТН через котел.
     
  11. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.836
    Благодарности:
    5.094

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.836
    Благодарности:
    5.094
    Адрес:
    Россия
    Понадобится понадобится...а вот насчет мощности - у мейбаса есть рекомендация: мощность (производительность) насоса до гидрострелки должна быть не меньше суммы производительностей насосов отопительных контуров. Т. е насос котлового контура должен мочь обеспечивать все отопительные контура нужным количеством тепла.
     
  12. Dron/9K
    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    614

    Dron/9K

    Живу здесь

    Dron/9K

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    614
    Адрес:
    Московская область
    Я не совсем понимаю что такое "управлять" в контексте разговора: контур тёплого пола собирался включить на постоянную циркуляцию, а переключать питание между насосами контуров БКН и радиаторов будет котёл. Или для тёплых полов нужно закладывать более сложную логику работы? Есть где-то описание этой логики?
     
  13. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.883
    Благодарности:
    27.106

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.883
    Благодарности:
    27.106
    Адрес:
    Калуга
    У Вас три вторичных котнура (помимо БКН) один ТП и два РО
    вот котловой может управлять РО - разными путями
    насос работает весь отопительный сезон - на лето его руками выклчюают. это самый простой вариант
    есть более сложные
    у насоса нет производительности. есть расход при напоре.
    у котла есть тепловая мощность - расход умножить на дельту, сиречь - теплосьем в простом народе
    ежу понятно, что за счет увеличения дельты а отнюдь не насоса можно увеличить сьем с котла. ровно как и уменьшить на вторичных насосах
    еще ему понятно, что чем меньше сопротивление в магистрали от котла - тем больше можно с него снять тепла
     
  14. Dron/9K
    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    614

    Dron/9K

    Живу здесь

    Dron/9K

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    614
    Адрес:
    Московская область
    Зачем выключать тёплый пол на лето? Ещё можно понять ручное отключение на несколько дней во время аномальной жары, но всё остальное время пол должен быть единой комфортной температуры.

    Возвращаясь к вопросу - почему в случае Будеруса можно обойтись без стрелки, а при замене на аналогичный Ламборгини стрелка становится необходимой?

    Про насосы я пока вообще ничего не понимаю, поэтому спрашиваю. Но вот сейчас у меня работают попеременно два контура - РО и БКН, там стоят одинаковые насосы 25-60 (почему такие - не спрашивайте), прямо схема из РЭ на котёл, и очевидно что ничто ничему не мешает. Все трубы, краны итп - ДУ25. Полагаю, что расход насоса 25-60 не превышает возможностей труб.

    Что такого ужасного произойдёт, если параллельно заработает насос 25-40 в контуре тёплого пола? Я могу лишь предположить, что два насоса на полной мощности могут начать мешать друг другу и снижать таким образом производительность, НО учитывая что в контуре тёплого пола стоит смеситель с термостатом, то я так понимаю, что основная работа насоса приходится на циркуляцию внутри этого вторичного контура, а с коллектором идёт относительно небольшой обмен равный по величине подмесу горячей воды для стабилизации температуры подачи.

    Сейчас у меня температура котла меняется в диапазоне 50..85 градусов (эпизодические наблюдения несколько раз в день), температура подачи в контуре ТП мне нужна порядка 35 градусов, какая там обратка я не знаю, но допустим 20 градусов, соответственно подмес будет идти в соотношении от 1:2,5 до 1:5 (горячей из коллектора к холодной из обратки).
     
  15. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.883
    Благодарности:
    27.106

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.883
    Благодарности:
    27.106
    Адрес:
    Калуга
    я же пишу
    куча термостатов, умный насос - и ничего не надо выключать
    а почему должно ? они работают по очереди
    ничего - а почему Вы решили что что-то должно произойти ?
    дял комфортного режима дельта должна быть не более 5 градусов
    неверный вывод
    Вы не учитываете скорость теплоносителя - а она может меняться при работе клапана в ТП
    ну да это несущественно