Правильный водопровод для зимней дачи

Ну, блин, написал же - бывшая летняя дача, то приехал, то - нет, большая динамика в работах и т. д. Рано считать, еще не все утеплил, что нужно.
Чего бухтеть-то?

 

Так ведь не я доказываю, что утеплять бесполезно, а лучше в навороты и отопление деньги вкладывать

 

Оооо, начались подтасовки...
Всё, чао!

 

Ну да, ну да. Коммунистический подход. Человек, который понятия не имеет о нормальном утеплении, пытается мне доказать, что у меня все померзло без электронных игрушек. И трусливо убегает. Пока! Кстати, нормальныетеплопотери чере пол -не более 5вт/кв.м!

 

Это ни что иное как подтасовка!
Так что, не вдаваясь в подробности (ибо я запутался в ваших точках зрения), склонен допустить, что обвинение в подтасовках по теме форума имеет свои основания.

 

Точка зрения моя простая-при нормальном утеплении грунт спасет от промерзания что угодно- и дом и водопровод. Конкретнее (считать не буду, не беспокойтесь) Приведем простой детский пример.
Допустим, мы положили сейчас на грунт трубу с водой. Насыплем на нее кучу земли, 2 метра высотой и 4 метра шириной, на всю длину трубы. Замерзнет в ней вода (зимой)?Нет,т.к. снизу греет тепло Земли, сверху и сбоку грунт выступает как теплоизолятор толщиной 2000мм.Далее,см. таблицу коэф. теплопроводности грунта 20% воды-2,1Вт/м*К,а у пенопласта, или, к примеру, вспененого п/э-0,045.Т.е.мы легко можем заменить 2000мм грунта на 42мм нормального теплоизолятора. Сложно?
Теперь о доме.
Что бы не сливать унитаз в стандартном промерзающем доме, достаточно утеплить унитаз и трубы утеплителем 50мм.можно больше. Грунт согреет.
Дом, соответствующий совковым нормам утепления, был расчитан при советской власти для отопления магистральным газом 12 коп/куб.При таких ценах не было смысла тратиться на дорогое утепление. Автоматически загородные дома в РФ расчитываются по этим же нормам и сейчас, отсюда- утепление эквивалент вате слоем 100-150мм и бешеные теплопотери, промерзание без отопления.
Я брал за образец шведские дома, поэтому и температура в моем доме всегда выше ноля без всякого отопления, отсюда-не нужно сливать воду, сочинять резервные системы слива и прочую лабуду. И огород я не поливаю. См. мою тему" Сад и огород без полива".Поэтому считаю детскими игрушками все эти системы биоочистки с вентиляторами и эл. подогревом. Достаточно подать трубы из септика в район сада, и корни прекрасно проделают всю работу по очистке. См. книгу Ратникова.

 

Ну вот это нормальный разговор. Про утепление я не спорю, главное чтобы это грамотно было утеплено, уложить на трубу неширокий слой пенопласта, когда она залегает выше глубины промерзания, будет неправильно, а обернуть ее в теплоизолятор с подобным расчетом - правильно... только есть одно но - насколько теплоизолятор долговечен? может этот ЭППС сожмет весом грунта и он изменит свою теплопроводность, а может деградирует со временем... что говорят производители?
а есть и другое но - сможем ли мы обеспечить гарантированное отсутствие мостиков холода на стыках листов изолятора? как это сделать? перехлест?

 

Обернуть трубу как раз неправильно. Тем самым мы ее отсечем от тепла Земли. Правильно именно прикрыть сверху широким слоем. Сами листы ЭППС уже с зацепами мама-папа.Грунтом ЭППС не сожмет потому что а) Кладем мы его сверху на малом заглублении б) ЭППС на ровной плоскости выдерживает 25-75 тонн на кв. м.,разные марки. Хотя риск есть, если неровно положить, или пустоты будут. Именно поэтому я использую вспененный полиэтилен. Его и порвать -то трудно, а поломать невозможно. Теоретически могут мыши погрызть, у меня такого не было и не слышал никогда, но так же ведь кроты могут нору к трубе прорыть в грунте. Опять же, для подстраховки можно трубу в трубе пустить с воздушным зазором. В случае чего можно феном дунуть.

 

Всем привет, смонтировал водопровод от скважины в дом. Свою схему рисовать не буду, она идентична вот этой:

Водопровод по дому развёл под уклоном, что бы вся вода на время отъезда с дачи зимой вылилась или обратно в стояк или в открытый кран умывальника.
Остался один вопрос - буду ставить электромагнитный клапан в кессон, что бы при нажатии кнопки вода из стояка сливалась в скважину. При этом получается, что будет выливаться и вода, которая находится в ГА, а это 18 литров при максимальном заполнении. Есть ли варианты кранов, что бы можно было закрыть ГА, а вода сливалась только из стояка? 2 соленоида ставить накладно, и так один стоит 2 рубля.

Возможен конечно вариант - отключать питание насоса и сливать из водопроводного крана в мойке воду пока есть давление в ГА, потом сливать воду из стояка, но хотелось бы что то более технологичное.

О каком тепле Земли можно говорить если трубу кладём на малом заглублении? Или малое заглубление это 2 метра? В случае если это 80 см, то земля как сверху так и с низу будет одинаково промёрзлая и труба снизу махом получит необходимую заморозку.

 

Читайте выше про грунт, все разжевывал не раз. Удивляете вы меня. Существуют вещи, не знать которые неприлично. Например, что в герметичной системе вода не выливается самотеком. Не пускает атмосферное давление. И соленоиды Вам нужны, как рыбе зонтик. Для слива воды запустите воздух в систему

 

ArtemiyNN, привет!
Полная автоматизация этого процесса достаточно сложна и дороговата. Даже я - любитель и профессионал по этому вопросу не стал ее делать. Если Вам нужно, чтобы и другие члены семьи могли делать эту операцию, то отработайте методику, запишите ее и повесьте "на стену". Она - не получится сложной для взрослого человека. Из ГА вода пусть сливается, чего ее жалеть-то?

 

Полная автоматизация процесса слива воды-открыть шаровый кран на тройнике ниже обратного клапана, который находится в любом удобном месте в доме. Т. к. ниже ОК давление атмосферное (если сдуру не стоит ОК в скважине, исключение-уровень воды ниже 9м),брызг не будет. На всякий случай шланг накинуть от капель.

 

TVSM, у меня скважина 50 метров, вода на 33 метрах глубины, при установке насоса один ОК был установлен у насоса, ещё один ОК стоит в кессоне на выходе из скважины перед ГА. Соленоид я установлю, но хотелось что бы отпала необходимость слива воды из ГА в скважину, вода там всё равно не замёрзнет, но похоже нет вариантов.
А по поводу герметичности системы при сливании воды не пойму чего я не знал, я же написал кран в мойке будет открыт, воздух спокойно попадет в систему. Ещё можно в самой верхней точке отвод турбы с краном сделать, но думаю этого не понадобится.
Андрей, в общем 1 соленоид и слив воды из всей системы в т. ч. ГА. А по поводу методики для супруги подумаю, а то вдруг одна на дачу нагрянет, последствия для водопровода могут быть фатальными


Может всё таки попробовать - на стояк в кессоне - соленоид нормально открытый, а между ГА и стояком - нормально-закрытый и запараллелить его с реле-давления: наругу на насос дал - соленоид открылся и всё будет в открытом состоянии до момента пока питание на реле давления не выключилось. Только долго ли такой соленоид протянет?

 

ArtemiyNN, вот механический автоматический клапан. Я его на днях чуть в квартире потестировал - норма, через пару недель потестирую на даче в почти боевой обстановке. Сбрасываете давление в системе до 0,5 бара, он тогда открывается и сливает из стояка все остальное в скважину. Ставьте его у самого оголовка. Выше него не должно быть обратного клапана. Теоретически эта штука должна быть надежней эл-маг клапана.
Думаю, что я его себе поставлю.

 

Да, плохо иметь плохую теплоизоляцию дома. Проблем много. Но уж раз так получилось, я бы слил воду в канализацию. А про утепление труб см. выше. Неистребимая тяга к усложнению простого.