1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Текущие вопросы по плитным фундаментам - 5

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Groundworkturf, 21.11.21.

  1. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.748

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.748
    Адрес:
    Эстония
    ...Присмотрись к варианту 3... :aga:
    Сделай по-русски... плиту в 60-70 см.
    Потом сверху утепление... и еще одну плиту у 100 мм. С отоплением. :)]:)]:)]
     
  2. Andrew_Nik_Koff
    Регистрация:
    21.02.15
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    15

    Andrew_Nik_Koff

    Живу здесь

    Andrew_Nik_Koff

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.15
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Владимир, а чем я гадил?
    Ведь ушп действительно это всего лишь лента + стяжка по пенопласту, и минус ее в неремонтопригодности.
    Аргументов против мне так никто и не представил.

    Тут уж, я от ушп беру только нижнее утепление. И больше ничего.

    Во первых, никто так в России не строит.
    Во вторых, если у вас на отшибе Европы дорогие ресурсы и приходится выбирать дешёвый и рисковый вариант ушп, то это ваши проблемы. В России могут люди себе позволить более капитальные решения, и топить дешёвым газом. У нас разные страны и условия. Для нас ушп это недоплита
     
  3. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.748

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.748
    Адрес:
    Эстония
    ...Так это и есть УШП. :)]:aga:Утепление фундамента снизу.
     
  4. Andrew_Nik_Koff
    Регистрация:
    21.02.15
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    15

    Andrew_Nik_Koff

    Живу здесь

    Andrew_Nik_Koff

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.15
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я не пихаю коммуникации в фундамент ушп. И пенопласта минимум кладу 5 см, + двойное армирование.
    Это модифицированная и оптимизированная русская плита. Не ушп уж точно.
     
  5. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.748

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.748
    Адрес:
    Эстония
    ...Русская плита... это подбетонка в 15 см. Потом 50-60 см.
    плита... потом утепление 100 мм. ЭППС. и стяжка теплого пола 100 мм. :)]:aga:
     
  6. Andrew_Nik_Koff
    Регистрация:
    21.02.15
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    15

    Andrew_Nik_Koff

    Живу здесь

    Andrew_Nik_Koff

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.15
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    на самом деле, не стоит преувеличивать, Владимир.

    Как правило, подбетонку уже давно заменяют плантером или гидроизоляцией.
    Плиту льют не 50-60, а 30 см. Утепление сверху 5 см + стяжку 5 см.

    Поэтому уже не так страшна русская плита, как вы ее себе представляете, хотя руссофобия (боязнь всего русского) это диагноз для всех евро.
    _
    Что касается моей плиты, то планирую плиту 20 см, но с двойным армированием и всеми мероприятиями по дренажу и утеплению отмостки. Утепление поверх и пол из натурального дерева, потому как по нормам строительства нельзя ЭППС, материал сроком службы 50 лет, класть под бетон, у которого срок службы гораздо больше и рассчитан на весь срок службы дома.
    Получается оптимизированная русская плита и намного эффективнее, надежнее и безопаснее УШП. Коммуникации все в доступе, расход материала в пересчете на деньги такой же. По трудозатратам такой же или чуть ниже, чем УШП.

    Всем рекомендую, потому что спать спокойнее и вам, и детям, и внукам в будущем, ведь когда там коммуникации внутри бетона лопнут и пенопласт начнет превращаться в труху и давать усадку, это дело времени, хоть и десятилетий.
     

    Вложения:

    • Пол по лагам схема.jpg
  7. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.748

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.748
    Адрес:
    Эстония
    ...Забей место в теме...*Ремонт фундаментов*:(
     
  8. Andrew_Nik_Koff
    Регистрация:
    21.02.15
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    15

    Andrew_Nik_Koff

    Живу здесь

    Andrew_Nik_Koff

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.15
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    есть судебный прецедент в РФ уже для УШПистов и компаний, дело времени, когда посыпятся иски, надо этот бардак в строительной сфере уже в порядок приводить

    Иск приложил, если вкратце
    "трубы отопления (трубы теплого пола) расположены внутри конструкций несущей
    фундаментной плиты и под элементами внутренних стен здания жилого дома без жесткого
    защитного кожуха или защитных гильз, что не соответствует требованиям, установленным в
    п. 6.3.3. СП 60.13330.2012 и п. 5.7 СП 41-102-98;"
     

    Вложения:

  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Andrew_Nik_Koff, про этот случай все кто в теме знают, так что с юридической точки зрения вы правы и УШП не соответствует требованиям наших СП. И хотя лично я не сторонник УШП, но по большому счету ничего криминального для конструкционной прочности фундамента и дома в том, что трубы теплого пола уложены в фундаментной плите я не вижу. Люди, которые делают теплые полы должны понимать, что трубы не вечны и их придется переделывать.

    Если накроются трубы в фундаментной плите, значит придется делать отопление радиаторами. Если накроются трубы в стяжке, то всю стяжку придется снимать и все переделывать или же делать отопление радиаторами. :)]
     
  10. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.748

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.748
    Адрес:
    Эстония
    :)]:)]:)]:aga: А мне уже начинать переделывать? :faq:
    Всего 19 лет прошло эксплуатации...:|:
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Владимир Таллин, речь про то, что срок службы капитального строения больше, чем срок службы инженерных сооружений. А что касается системы отопления теплый пол, то ведь каждый выбирает компоненты сам: кто-то подороже, по-качественнее, понадежнее, а кто-то в силу финансовых возможностей попроще и подешевле. Соответственно срок службы таких инженерных систем будет разный.

    А на счет переделки труб никто и не говорил. Пока мне даже не совсем понятно, какими будут признаки, подтверждающие, что момент замены системы отопления теплый пол настал.
     
  12. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.748

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.748
    Адрес:
    Эстония
    ...На сегодня мне 72 годика. :close::flag:
    Если что... сын...младший... переделает ТП.
    Просто положит стяжку 7-8 см. трубой ТП.
    Думаю, что это решит проблему... в случае, если она возникнет.
     
  13. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.187
    Благодарности:
    2.949

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.187
    Благодарности:
    2.949
    Адрес:
    Хороль
    Верно, именно для вас.)
    Помните какими были первые сотовые телефоны? А сейчас какие? Прямоугольник со стеклом. Вы, руководствуясь своим страхом за коммуникации, хотите выдумать нечто похожее на первые сотовые телефоны.
    Оно вам надо? В стройке лучше использовать проверенные временем вещи.
     
    Последнее редактирование: 31.10.24
  14. Andrew_Nik_Koff
    Регистрация:
    21.02.15
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    15

    Andrew_Nik_Koff

    Живу здесь

    Andrew_Nik_Koff

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.15
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну вы и придумали манипуляцию мнением. Сравнивать сотовый телефон с домом или стройкой.)
    Телефон, если что, выкинул и купил новый. А дом — это самое дорогое вложение у людей, как правило, и самый базовый актив.
    В том то и дело, что УШП не проверенная десятилетиями.
    Да и попробуйте опровергнуть, что ЭППС, трубы и коммуникации срок службы 30 лет от производителя, а несущие конструкции 100–150, поэтому и получается, что нельзя по нормам, да и по логике.
     
  15. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.187
    Благодарности:
    2.949

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.187
    Благодарности:
    2.949
    Адрес:
    Хороль
    Именно поэтому всякий новодел в этом деле рисковый.
    Ушп проверена. Можете не сомневаться.)