1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Текущие вопросы по плитным фундаментам - 5

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Groundworkturf, 21.11.21.

  1. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.761
    Благодарности:
    6.339

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.761
    Благодарности:
    6.339
    Адрес:
    Иваново
    это что за карта такая? какой размер?
     
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.432
    Благодарности:
    30.308

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.432
    Благодарности:
    30.308
    Адрес:
    Екатеринбург
    если про затраты, то
    следует рассмотреть иное решение #61
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.505
    Благодарности:
    36.808

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.505
    Благодарности:
    36.808
    @Джордж1, стандартная карта сетки арматурной размером 2*6 м. сечением 12*200*200.:hello:
    @al185, тут каждый решает сам, потому что есть несколько моментов. Я работаю только по одноэтажкам и раз 6-7 за это время заказывал у Михаила Судоргина полные расчеты на дом по своей планировке, т. е. расчеты по фундаменту и по кровле. Для таких вариантов он всегда назначает плиту 180 мм., а армирование 12 мм. с шагом 250*250. При такой плите прогибы в одноэтажках обычно от -0,1 см. до -0,3 см. Т. к. нагрузки в таких нетяжелых одноэтажках неравномерны, то обычно по его расчетам делается шаг 300*300 и усиливаются наиболее нагруженные места.

    Если человек против теплых полов в плите фундамента дома и хочет пол повыше, то надежнее сделать 5 см. ЭППС, на нем плиту 20 см. и оставить утеплитель и стяжку заказчику. В этом варианте чистовой пол будет выше, чем в вашем, а цена будет почти одинаковая, т. к. стоимость утеплителя и бетона примерно равна, а за укладку теплых полов так и так платить надо.

    Что касается армирования фундамента, то в свое время на форуме обсуждали Пособие по проектированию «Армирование элементов монолитных железобетонных изделий» (М:, 2007 г.), там в приложении указаны требования по минимальной толщине рабочей продольной арматуры: если длина фундамента менее 3х метров, то пойдет d10, а если больше 3х метров, то 12d. Поэтому для нижнего армирования я всегда стараюсь брать 12 мм. А что касается верхнего армирования, то там как получится, потому что там часто легче сделать доп. армирование нагруженных участок, чем брать арматуру более толстого диаметра.

    В любом случае, сейчас в Подмосковье тема изменилась сильно и любое сокращение времени работ (использование ЭППС или ППС большого размера на нужную толщину, максимальное использование техники, использование карт большого размера для армирования плиты) становится выгодным. При таких раскладах переплата за материалы и технику меньше, чем за работу. ИМХО.

    Именно поэтому встал вопрос про стыковку карт. Раньше мы резали карты и получали остатки от карт большого размера, но если остается пробел в 30-40 см., то мне кажется его проще заармировать, чем покупать лишнюю карту 12 м2.
     
  4. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.213
    Благодарности:
    41.038

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.213
    Благодарности:
    41.038
    Адрес:
    Эстония
    ...Михаила тоже понять надо. Он немного перестраховывается.
    У меня два этажа стоят на плите 100 мм. С ребрами жесткости в 200 мм.
    П. С. Классика УШП. дому 19 лет. В конце года фундаменту будет 20 лет.
    Никаких проблем. :no::super:
     
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.432
    Благодарности:
    30.308

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.432
    Благодарности:
    30.308
    Адрес:
    Екатеринбург
    неправда... вот его расчет УШП 100мм/200мм для 2эт(!) ГБ дома с бетонным(!) перекрытием... арматура от 8мм... Пример расчета УШП

    впрочем уговаривать не буду... просто довольно нелепа "экономия" 8-9тыр в перезатратном на сотни тыр решении...
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.505
    Благодарности:
    36.808

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.505
    Благодарности:
    36.808
    @al185, возможно мы с вами про разные вещи говорим. Вы чуть выше дали ссылку на свои посты про вариант фундамента под одноэтажный дом и там вариант фундамента с плитой толщиной 100 мм. без ребер. Т. е. не УШП, а просто 100 мм. с верхним экстра армированием под стенами без ребер. Собственно в ответ на вариант данного фундамента (плита толщиной 100 мм.) я и написал свое сообщение. :hello:

    Что касается УШП, то к ней вообще нет никаких претензий. Ребра жесткости имеют 4 прутка рабочей арматуры d12 и несут на себе всю нагрузку дома. Ширина ребер вещь расчетная, но обычно 400 мм. хватает. Так что мы с вами говорили немного про разные вещи, потому что УШП под мой вариант точно пойдет, тут вопрос в деньгах.

    Но в принципе, мой вариант можно попробовать пересчитать на типовую УШП без теплых полов и посмотреть на затраты, но думаю не особо будет выгодно. Там ребер много и только под ребра надо XPS CARBON ECO SP толщиной 100 мм. на 50 тыс. Для УШП армокаркасы и укладка карт день займет, и выгоды по времени нет, потому что с двойным армированием при заказе карт, лягушки и пэшки на торцы тоже заказываются, так что армировка двух слоев за день делается. В общем надо УШП просто просчитать и все станет понятно. Спасибо. :hello:
     
  7. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    314

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    314
    А каком расчёте под рёбрами речь? Каким образом будет производится расчёт основания когда в зоне промерзания нестабильный грунт, сезонные воздействия на глины и пористость не стабильна, нет стабильности и все табличные данные из СП идут прахом, а вместе с ней и все расчёты, применить можно только с обоснованием или изначально иметь непучинистый грунт и согласно пористости рассчитывать усадку по предельным состояниям. И какой коэф надежности применять? В этом вся беда мелкозаглубленных фундаментов, все расчеты в их программах +- лапоть, ленты хоть как то компенсируют эти ошибки, но не как не полоска в 200мм высотой.
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.505
    Благодарности:
    36.808

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.505
    Благодарности:
    36.808
    @Roman8301, откровенно говоря не совсем понял суть ваших претензий и к чему вы их предъявляете, но мы вели речь про одноэтажный дом, в котором плодородка заменена на непучинистый грунт, а под фундаментом есть утепление. При этом для фундаментов такого типа (УШП или DOW) утепленная отмостка является обязательной. Так что, если вы про пучинистость, вряд ли с ней будут проблемы, а если про способность невысоких ребер распределить нагрузку от стен одноэтажного дома с деревянными перекрытиями, то тут я с вами не соглашусь. Фундамент в целом вещь расчетная и расчеты показывают, что в одноэтажных домах с деревянными перекрытиями нет больших нагрузок, так что основная задача убрать пучинистость, что собственно все и делают, утепляя фундаменты и отмостки.

    Сравнил УШП без теплых полов и DOW, разница в деньгах небольшая, по крайней мере у меня так получается.
     
  9. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    314

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    314
    Пучение бывает не только морозное, плодородка это только маленькая часть (в основном) слоёв подверженных сезонному увлажнению и морозному пучению до каких либо мероприятий и всякие глиносодержащие грунты в разных погодных условиях имеют очень разные характеристики, к примеру сухим летом грунт тот же суглинок будет иметь пористость например 0.75, а например поздней осенью с обильными осадками будет иметь под 1 и соответственно изменится и несущая способность и все остальные параметры и табличные характеристики, которые в основном и применяют, изменятся. Тем более качественный анализ дорогое удовольствие и больше чем уверен не заказывают, а потом стена дала трещину и даже дворник с соседней улицы тоже виноват будет в глазах хозяина, а на самом деле просто несоблюдение правил всеми кому не лень. Отсюда результаты плодов и гнев с обоих сторон. Теоретический расчёт всегда должен подтверждаться натурными испытаниями, нет испытаний и весь предполагаемый расчет так и остаётся предполагаемым и тут уж только время покажет и только для этих условий, а не для всех подряд.
     
  10. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.213
    Благодарности:
    41.038

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.213
    Благодарности:
    41.038
    Адрес:
    Эстония
    ...Он кушать не может...когда читает или слышит про УШП. :close::flag:
    :)]:)]:)]
     
  11. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    314

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    314
    Не хочется тебя расстраивать Вова, но ушп ни как не влияет на мою жизнь и состояние организма:)]
     
  12. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.471
    Благодарности:
    1.664

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.471
    Благодарности:
    1.664
    Адрес:
    Москва
    Нет, пучение - это увеличение объема грунта при промерзании. Оно бывает только морозным (криогенным).
    Свойства глинистых грунтов вблизи поверхности действительно могут существенно меняться, но только не пористость (в долях ед. это коэф. пористости). Меняется влажность, а с ней консистенция и далее вся механика. Коэф. пористости может увеличиться при существенной разгрузке (вырыли котлован, оставили надолго, начинается разуплотнение на дне) или многократных промерзаниях в водонасыщенном состоянии, уменьшиться при дополнительных нагрузках. Мерзлые и просадочные грунты стоят особняком.
     
  13. Pacific
    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Pacific

    Участник

    Pacific

    Участник

    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Подскажите, а если гараж в доме на одной фундаментной плите, то как реализовывается разница в высоте пола гаража и всего остального дома? Ведь въезд в гараж должен быть лишь чуть выше уровня земли.
     
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.432
    Благодарности:
    30.308

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.432
    Благодарности:
    30.308
    Адрес:
    Екатеринбург
    не должен... например в многоэтажных гаражах... или в цокольных... #30
     
  15. Pacific
    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Pacific

    Участник

    Pacific

    Участник

    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    А как быть, если перед воротами планируется разворотная площадка? Пандус будет очень мешать разворачиваться ...