1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Текущие вопросы по плитным фундаментам - 5

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Groundworkturf, 21.11.21.

  1. medvedevn
    Регистрация:
    16.09.20
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    799

    medvedevn

    4х4

    medvedevn

    4х4

    Регистрация:
    16.09.20
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    799
    Адрес:
    Новосибирская обл
    Да
     
  2. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.509
    Благодарности:
    281

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.509
    Благодарности:
    281
    Кто бы сомневался)
     
  3. Дачник_МО
    Регистрация:
    19.04.16
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    62

    Дачник_МО

    Живу здесь

    Дачник_МО

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.16
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
  4. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.078
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.078
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Опять видос...
    А словами ?
     
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    прямо по ссылке 17:22
    "П-шки конструктивно предписаны и в еврокоде и в СП63... и мы их в проектах показываем... но ставить их в ИЖС не надо..."
    Было засомневался, но память таки не подвела... многоуважаемый Глеб не угадал: видимо заглядывает в СП реже меня...
    СП 63.13330.2018 Бетонные и железобетонные конструкции Основные положения.
    Кто не читал/забыл недавние посты/ссылки напоминаю... за все годы моих факов на неоднократные пожелания до сих ни кто не показал конструкторский расчет для ИЖС с П-шками... таковых без П-шек я ранее навыкладывал...
     
  6. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Если не делают расчёт, значит ставят П-шки для дуракоустойчивости...)
    Как и допармирование под поперечными внутренними стенами, наиболее нагружнными
     
  7. projectBP
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878

    projectBP

    тролль

    projectBP

    тролль

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Россия, г. Липецк
    неудачно фразу оборвали. там после слова "расчёта..." можно дополнить: ",а также для ограничения развития трещин, удержания продольных стержней в проектном положении и закрепления их от бокового выпучивания в любом направлении."

    А ещё есть 10.4.9
    На концевых участках плоских плит следует устанавливать поперечную арматуру в виде
    П-образных хомутов (см. рисунок 10.1, а), расположенных по краю плиты, обеспечивающих восприятие крутящих моментов у края плиты и необходимую анкеровку концевых участков продольной арматуры.

    К тому же Глеб говорит "в подавляющем большинстве случаев не надо П-шки ставить" (шопотом :)]). Но подавляющее большинство это ещё вовсе не все случаи.

    Вопрос начался про конкретную плиту с выносом блоков за плоскость. Так вот в ней какой никакой, а крутящий момент таки будет на краю. Предположу что именно этот случай очень даже не подавляющее большинство.

    не понимаю. кому-то чужой арматуры на П-шки жалко что ли?)
    Где, какой и сколько это вряд ли кто-то скажет точно, но пока всё склоняется в сторону что оно скорее нужно чем нет.
     
    Последнее редактирование: 12.09.23
  8. projectBP
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878

    projectBP

    тролль

    projectBP

    тролль

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Россия, г. Липецк
    Впрочем там есть ещё такое в СП:

    "В сплошных плитах, а также в часторебристых плитах высотой менее 300 мм и в балках (ребрах)
    высотой менее 150 мм на участках элемента, где поперечная сила по расчету воспринимается только бетоном, поперечную арматуру можно не устанавливать."

    Но как проверить сдюжит ли только бетон или нет, с учетом того что расчётов ни у кого нет? Ответ прост - делаем, если нет расчёта.
    Если расчёт есть - не делаем. (но помним что ещё есть текст после "расчёта...")

    Но всё не очень-то однозначно. Т. е. нельзя сказать просто: "не нужно"

    PS. За себя скажу что не делаю их, но мои плиты как плечо у ФЛ (выступают из плоскости). Но уж фиксаторы высоты (т.е. накая поперечка) всё равно предусматривается.
     
    Последнее редактирование: 12.09.23
  9. medvedevn
    Регистрация:
    16.09.20
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    799

    medvedevn

    4х4

    medvedevn

    4х4

    Регистрация:
    16.09.20
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    799
    Адрес:
    Новосибирская обл
    Однозначно можно сказать только, что наличие проекта порой экономит намного больше денег, чем стоит сам проект)
     
  10. projectBP
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878

    projectBP

    тролль

    projectBP

    тролль

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Россия, г. Липецк
    Ох не знаю. Думаю и тут есть вариативность. Просто потому что нормы вроде одни, а мышление у всех (и проектировщиков в т. ч.) всё же разное. И каждый по своему прав.
    Видите сколько копий на этом не самом сложном примере поломалось.
    Проектанты тоже могут так напроектировать, что хоть за голову хватайся.
    Знаю о чем говорю. свои старые проекты боюсь открывать (хотя претензий вроде не было ни у кого). Постоянно делаю им Upgrade.
    И наверняка в "новых" ещё не всё есть что могло бы быть и т. д. и т. п. Век живи, век учись.

    И чужие проекты что видел - в каждом что-то хотелось бы сделать иначе.

    Но то что на "бумаге" сложности отловить проще это совершенно точно.
     
    Последнее редактирование: 12.09.23
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не однозначно...
    Любопытно, как угадаете, что это не Подвохи покупных (и не только) проектов. Неадекватные "проектировщики". ? Видимо ни разу там не читали...
    Из сотен клиентов десятки были с "проектами" за подписями ГИП и ГАП... несколько в архиве болтаются, поржать...
     
  12. medvedevn
    Регистрация:
    16.09.20
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    799

    medvedevn

    4х4

    medvedevn

    4х4

    Регистрация:
    16.09.20
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    799
    Адрес:
    Новосибирская обл
    Значит мне повезло)
     
  13. projectBP
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878

    projectBP

    тролль

    projectBP

    тролль

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Россия, г. Липецк
    Вы просто привыкли за всё время. На самом деле все эти простыни с # это выглядят как помойка (извините, если прозвучало обидно, но моё воспритяие такое. всё какое-то надёрганное кусками. выдранное из контекста). Просто тяжело воспринимается.

    То что криоворукость свойственна всем это точно. И проектантам. И строителям и кому угодно. Данная тема звучит как "не покупайте и не заказывайте проекты", будто адекватных не бывает. А как узнать что ты "купишь"? Перед покупкой надо пытать продаванов вопросами (знать бы их правда все. но в этом надо разбираться).

    Окргулять всех в целом до идиотов и умников это мягко говоря не очень хорошо и правильно. Бывает разное.

    Можете создать тему "Мне повезло с проектировщиком")
     
  14. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.078
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.078
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Про проектировщиков. Любимый пример. Заказ каркасная баня 8х14,5. Один этаж. Зимний басс на терраске.
    Угв не знамо где, те глубоко, грунт бут известковый с, потной, сухой глиной.

    Проект фунда заказан чуть не у профессуре в нии каком то строительном. Смотрим, Снятие ПРС, заглубление в грунт на 1000 (если правильно помню), далее тряпка, щебень 500, армированная плита 100 с ребрами вверх 300, заполнение керамзитом, сверху монолитная плита 300. Все... ВТП потом под стяжку. Торцы не изолированы.

    И какие проектировщики после этого ?
     
    Последнее редактирование: 12.09.23
  15. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.078
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.078
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А разве кому то повезло ? Ну так, по взрослому ?
    Ни разу не встречал за пределами "марочных " проектов в нашей, каркасной теме)